Общение с экспертом.

[Kenguru13]

Кстати когда-то помоему elf_ua, хотя может я и ошибаюсь, общался с экспертом на тему бокера калашникова, длина там очень очень на грани и куча подпальцевых выемок, ответ был что травмоопасная рукоять из-за того что лайнер неудобно давит на указательный палец Тут вполне может быть схожая ситуация

[Zoo]

"Также подтвердила не редкость случаев когда, при наличии заключения специалиста (справки) о не ХО ножа, заключение экспертизы определяет как ХО"-закон-як дишло!!!По этому поводу я уже не раз скрещивал шпаги с титанами форума Заключение необходимо в первую очередь торгующим ножами.И эта бумажка не дает никакой гарантии нам(простым смертным) в случаи конфликта с см.Также ее наличие у нас никто не требует.Так что я не заморачиваюсь.Чего и Вам желаю.

[elf_ua]

Кстати когда-то помоему elf_ua, хотя может я и ошибаюсь, общался с экспертом на тему бокера калашникова, длина там очень очень на грани и куча подпальцевых выемок, ответ был что травмоопасная рукоять из-за того что лайнер неудобно давит на указательный палец Тут вполне может быть схожая ситуация

Лайнер не просто давит на палец, при колющем ударе этот лайнер может сдвинуться и лезвие сложится. С крысой очень похожая история, поэтому рукоять у этих двух братьев (Калаш и Крыса) - травмоопасная

[Kenguru13]

Zoo
Об этом кстати тоже говорили, не совсем так.
Если в наличие есть копия заключения с мокрой печатью продавца, тогда вся ответственность ложится на него, а так скачанная копия пригодится разве что в привокзальном туалете
Хотя для ППС обычно хватает и её. Даже были случаи когда хватало заключения совсем на другой нож, никто особо там не смотрит

[elf_ua]

Zoo
Если в наличие есть копия заключения с мокрой печатью продавца, тогда вся ответственность ложится на него, а так скачанная копия пригодится разве что в привокзальном туалете

Ой, только не надо говорить глупости.
Почитайте тему камрада Exal. Краткая выдержка:
Юридически эта справка имеет силу только для таможни. Ну и в случае изъятия и последующего суда суд может учесть наличие такой справки, а может и не учитывать.
Любой ППСник может изъять нож при подозрении на ХО (с протоколом, понятыми и т.д.) даже если у вас есть оригинал этой справки (или 5 штук из разных ЭКЦ - без разницы). Изъять для проведения повторной экспертизы. Другое дело, что ППСникам такие изъятия абсолютно не интересны, так как проведение экспертизы - вещь платная.

И собственный домысел: "..а плату возложит начальство именно на ППСника, если признают ХБ".

Так что никакие мокрые печати на ксерокопии вам не помогут. Разве что для придания дополнительной важности справки исключительно в глазах ППСника.

[Kenguru13]

elf_ua
Эксперт говорила совсем другое. В случае обнаружения ножа с последующим признанием его ХО и при наличие заключения с мокрой печатью, можно сьехать на продавца

[elf_ua]

elf_ua
Эксперт говорила совсем другое. В случае обнаружения ножа с последующим признанием его ХО и при наличие заключения с мокрой печатью, можно сьехать на продавца

Я не вижу никаких оснований "сьехать на продавца", кроме как наличия товарного чека. А если продавец на ксерокопии понаставляет печать и начнет раздавать эти листовки возле метро без всяких ножей? Ну мало ли как, где и зачем продавец дал эту справку?
Я хоть и не юрист, но тут несколько неправильное мнение.

P.S.
Более того, хоть какую-то юридическую силу имеют только круглые печати (на любых документах), а то что сейчас 90% интернет-магазинов ставят квадратный штамп в гарантийках и товарных чеках, то это смело можно приравнять к разрисовке бумаги фломастером.

[Kenguru13]

elf_ua
Прикол я так понял якобы в том что заключение эксперт давал на один нож, а своей печатью продавец подтверждает что все ножи в партии имеют теже параметры, тоесть что он не принёс к эксперту со спиленным на 2 мм клинком а потом под это заключение продал партию холодняка.

Более того, хоть какую-то юридическую силу имеют только круглые печати

Это безусловно.

[Kenguru13]

Вот кстати что меня удивляет, обыскивать и искать у обывателей ножи холодные это ППС на ура делает, но почему не проверят любой ларёк с китаем или в интернете загуглят куча холодняка везде

[Zoo]

Почему в нашей стране очень много.Но самое главное ПОЧЕМУ -МЫ НЕ МОЖЕМ ЗАСТАВИТЬ УРОДОВ НАС УВАЖАТЬ...

[Kenguru13]

ПОЧЕМУ -МЫ НЕ МОЖЕМ ЗАСТАВИТЬ УРОДОВ НАС УВАЖАТЬ...

Потому что на в руки оружие не дают
шютка

[elf_ua]

elf_ua
Прикол я так понял якобы в том что заключение эксперт давал на один нож, а своей печатью продавец подтверждает что все ножи в партии имеют теже параметры, тоесть что он не принёс к эксперту со спиленным на 2 мм клинком а потом под это заключение продал партию холодняка.

Написал много букв, подумал и стер.
Кратко: не согласен, что вам печать на справке хоть как-то поможет, кроме усиления магического воздействия на сотрудника МВД.
( Типа: +5 к харизме )

[Zoo]

Kenguru13! Так значит в ларьках с китаем-правильные ребята!

[Vik]

По поводу заключения специалиста и заключения экспертизы я бы сказал так, и эксперт это подтвердила.
Наличие заключения специалиста дает основание суду сделать вывод о невиновности владельца, как добросовестного покупателя.
Развив тему, скажу, что решение суда зависит от действий владельца - носил или совершил преступление. Если совершил преступление, то независимо от ХО-шности, нож - орудие преступления.

[Vik]

По продавцам также. Есть заключение специалиста - добросовестный приобретатель. Все вопросы, как сказала эксперт, к таможне и т.д.

[Kenguru13]

elf_ua
Та я согласен, у нас только связи с "господами" может дать помощь.
Я просто пересказываю слова эксперта с конференции этой

[Kenguru13]

Развив тему, скажу, что решение суда зависит от действий владельца - носил или совершил преступление

Ещё момент, носил и не знал что ХО, или носил и знал

[elf_ua]

По поводу заключения специалиста и заключения экспертизы я бы сказал так, и эксперт это подтвердила.
Наличие заключения специалиста дает основание суду сделать вывод о невиновности владельца, как добросовестного покупателя.
Развив тему, скажу, что решение суда зависит от действий владельца - носил или совершил преступление. Если совершил преступление, то независимо от ХО-шности, нож - орудие преступления.

У добросовестного покупателя должен быть чек подтверждающий покупку, если что... Только тогда вы в суде сможете доказать, что вы купили именно в этом магазине, а не купили отдельно справку.

Это как с испорченой колбаской. Ну даст вам магазин "Рога и Ко" копию санитарно-гигиенического заключения (или как там оно называется), пусть даже заверенную своей мокрой печатью, и что дальше?
Без чека ни один суд, ни одна контора "по защите прав потребителей" не докажет, что вы эту колбасу купили именно в магазине "Рога и Ко" и именно ею отравились.

Точно так же и с печатью на справке - это не доказательство того, что вы купили нож в магазине, чья печать стоит на справке.

[Vik]

Да. Эксперт говорила о чеке и печати магазина на светокопии заключения специалиста.

[kuhuk]

Все! Задолбало. Подпиливаю рукоять на своем лонвульфе.

[Vik]

Довели человека Що за жисть?

[TAIPAN]

меня давно такие не прописанные точно в законодательстве ситуации раздражали... токмо не пойму, кому это выгодно? или это просто от всеобщей лени...

[rw-odessa]

TAIPAN
Выгодно, такое в первую очередь власти, если в законе четко все прописать, могут возникнуть претензии, а так как надо так и растолкуем закон, видели книги этих толкователей в 3..4 раза толще самого закона, как его правильно толковать, прямо прорицатели какие-то.

[Aleks]

По определению состояния на вооружении, насколько помню, основным источником был обозначен официально зарегистрированный "Устинов". Но вообще да, четкой имнфы что состоит, а что не состоит на вооружении нет, и с большой долей вероятности это самое "вооружение" может ограничиваться кроме Устинова образцами СССР и Украины.

По металкам - как-то размыто вышло, с таким раскладом значительную часть фул-танговых заготовок легко могут прировнять к металкам.

Еще у 710-го Бенча тоже насколько понял, спорная ситуация в плане ХО.

Гребенщикова Наталия
Спасибо. Очень нужная и полезная тема.

[MAgTiDo]

Очень понравился воркшоп
Эксперт - человек, с которым крайне приятно общатся (а можно и просто любоваться)
Стиль ответов на вопросы способствовал плодотворному общению