опрос - поддержите ли Вы закон?..

[VoldemarVB]

о! вы будущее предсказывать умеете?.... а что там с курсом евро будет?

Прошлое.
Это опыт пост советских стран, где разрешили народу короткоствол.

[VoldemarVB]

Ну БЛИН и тут втулили ЕПИЧЕСКИЙ пост
Может хватит?*)
Ето не обсуждение а ОПРОС
Или я не прав

Опрос сверху (в голосовалке)
А в ветке обсуждение.
Понравилось?
Вот и такое мнение есть.
Если кто не понял - это цитата.
Решил показать как противники мнения думают.
Колоритная. А то тут слишком однобоко обсуждение шло
Сам я за оружие, если кто не понял.
Кстати, оно у меня есть.

[VoldemarVB]

начал читать и остановился - уж не Беркем ли это?

Ага

Быстро опознали.

Вот так примерно противники разрешения населению короткоствола и думают.

[Рус]

однозначно за

[sib]

о! вы будущее предсказывать умеете?.... а что там с курсом евро будет?

Прошлое.
Это опыт пост советских стран, где разрешили народу короткоствол.

стран, которые несколько от нас отличаются...мягко говоря...

[McS]

о! вы будущее предсказывать умеете?.... а что там с курсом евро будет?

Прошлое.
Это опыт пост советских стран, где разрешили народу короткоствол.

почему то у других людей другие данные...
например уже пробегавшая на форуме ссылка
http://guns.orenburg.biz/art999.html

Цитатка оттуда
"В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции"

[ripli]

Я за. Я родился на Украине, вырос в Карачево Черкессии. Когда была война в Чечне ездил к родным в гости, что поразило обилие оружия в доме. Но по скольку многие из родных сотрудники МВД, не придал особого значения, работа такая у них. А ночью проснулся от автоматных очередей на улице, и это в центре города. И знаете на много спокойнее себя чувствуешь когда есть чем себя защитить. Да хорошо бы чтоб никогда не понадобилось, но это как повезёт.

[cornel]

Мужчины, давайте обсуждать в отдельных темах. Кто не понял написанное случайно тут, тот создаёт тему и там выясняет отношения, утверждает своё мнение, приводит аргументы или просто говорит - будет как я сказал. Давайте в этой теме сохраним простой формат - голосование и аргументация. Прения и споры - в другом месте...

[McS]

Ну там вся Прибалтика и Молдова...
(приблизительно 26% бывших советских республик )

[ripli]

Представьте результаты не на специализированной площадке, а среди всех окружающих.

А каков будет результат опроса если задать вопросы:
1) поддерживаете ли вы разрешение свободного ношения огнестрельного оружия
2) готовы ли вы убивать
3) готовы ли вы быть убитым
4) готовы ли вы к тому что ваши дети окажутся жертвами маньяков, которым разрешили свободное ношение

В общем - как говорил деда Ульянов - "...слишком далеки они от народа..."

1) Нет. Свободное ношение по лицензии - Да.
2) Зависит от ситуации.
3) А вы, дурацкий вопрос, как к такому можно быть готовым
4) Детей приплёл зачем то. Вы считаете маньяк не найдёт альтернативы ПМу. А вот что вы ему противопоставите, звонок в родную милицию.
А дедушка Ульянов так что назад к победе ком.. будем стремится.

[Чкылчи]

по второму пункту - строго но абсолютно оправдано...

Если чел забрался в мой дом, то я, по определению, должен рассчитывать на то, что он собирается меня убить.

не соглашусь
он может иметь намерение что-то украсть, и не более того.
для того чтоб прийти к выводу о том, что проникший покушается на убийство - нужно хотя бы наличие у него оружия.

[ripli]

по второму пункту - строго но абсолютно оправдано...

Если чел забрался в мой дом, то я, по определению, должен рассчитывать на то, что он собирается меня убить.

не соглашусь
он может иметь намерение что-то украсть, и не более того.
для того чтоб прийти к выводу о том, что проникший покушается на убийство - нужно хотя бы наличие у него оружия.

Не обязательно наличие у него оружия. Вы с воришкой что собираетесь делать, задержать? А ему это не понравится, но если увидит оружие в ваших руках то сможете более безопасно для себя его обезвредить. А если с голыми руками, то можно получить предметом обихода по голове. Ведь вовсе не обязательно стрелять сразу, психологический эффект тоже немаловажен.

[krapper]

по второму пункту - строго но абсолютно оправдано...

Если чел забрался в мой дом, то я, по определению, должен рассчитывать на то, что он собирается меня убить.

не соглашусь
он может иметь намерение что-то украсть, и не более того.
для того чтоб прийти к выводу о том, что проникший покушается на убийство - нужно хотя бы наличие у него оружия.

А откуда я могу знать, что он не хочет меня убить?
Или только получив от грабителя пулю в живот, мне уже можно будет ползти к сейфу, доставать оружие?

[Чкылчи]

Не обязательно наличие у него оружия. Вы с воришкой что собираетесь делать, задержать? А ему это не понравится, но если увидит оружие в ваших руках то сможете более безопасно для себя его обезвредить. А если с голыми руками, то можно получить предметом обихода по голове. Ведь вовсе не обязательно стрелять сразу, психологический эффект тоже немаловажен.

вам не кажется что вы не внимательно прочитали мой пост. я речь вёл в контексте тезиса

наличие построннего в доме, машине, на участке подразумевает покушение на жизнь хозяина и оправдывает применение оружия

А откуда я могу знать, что он не хочет меня убить?
Или только получив от грабителя пулю в живот, мне уже можно будет ползти к сейфу, доставать оружие?

вот именно!!! Не знаешь.
поэтому сходу применять огонь на поражение как то не верно.
Априори есть лишь вероятность покушения.
Человек забравшийся ко мне в сад стырить яблок - не заслуживает пули. пистюлей заслуживает, но не пули.

[threevc]

Ответил, конечно поддержу

[krapper]

вот именно!!! Не знаешь.
поэтому сходу применять огонь на поражение как то не верно.
Априори есть лишь вероятность покушения.
Человек забравшийся ко мне в сад стырить яблок - не заслуживает пули. пистюлей заслуживает, но не пули.

Аполитично рассуждаете, чесслово!

Мой дом- моя крепость, право на своей земле, и пр.

Человек, перелезая забор, покушается не на яблоки, а на меня.
Когда мы все это поймем, заживем счастливо.

И, как результат, меньше будут лазить за яблоками.

Кстати, когда в нынешнем украинском УК отменили статью за угон, а оставили только за кражу, угонов стало в разы меньше.

[cornel]

поэтому сходу применять огонь на поражение как то не верно.
Априори есть лишь вероятность покушения.
Человек забравшийся ко мне в сад стырить яблок - не заслуживает пули. пистюлей заслуживает, но не пули.

Согласен с krapper. Уверен, что трезво оценивая "вероятность наказания", человек, не станет упрямо переться туда, где ему гарантировано нанесут вред. И наоборот - мы с ним что, заключили пакт о ненападении? Он, типа, тока за яблоками, а меня не тронет... Что за странные и вредные рассуждения - как можно доверять, человеку, который знает о том что творит против общества и конкретного его представителя и оценивать "вероятность покушения" < 1? Он сознательно двинулся через черту, оценив риск и сочтя его приемлемым или даже ничтожно малым. Ну так давайте его напугаем еще на этапе когда идея только вызревает! В любом случае следствие установит что и как, но сам факт наличия чужого в пределах некой "моей крепости" - ему минус...

[McS]

+1

[RIKO]

Подержу ток не само оружие,оно мне и нах... невпёрлось,а закон об оном.И притом хороший закон который всё предусматривает....
Чтоб не получилось что ЗАКОН КАК ДЫШЛО........ ну вы понимаете

[Werewolf]

В "идеальном государстве в вакууме" - я бы проголосовал "за".
Сейчас я отвечу "не знаю".
Потому что прав Va - нужно дом строить с фундамента и менять вначале систему.

[krapper]

В "идеальном государстве в вакууме" - я бы проголосовал "за".
Сейчас я отвечу "не знаю".
Потому что прав Va - нужно дом строить с фундамента и менять вначале систему.

Вот в Молдове ничего с фундамента не строили.
Дали людям возможность иметь оружие и все.
Причем еще при коммунистах.

[soe]

1. про яблоки и территорию:
приведу не дословно выдержку из памятки туриста в США -
"если вы увидели даже открытую дверь (речь идёт о частной собственности) - не стоит туда входить, вас могут неправильно понять и отрыть огонь на поражение"

2. в штатах, где гражданин с минимальными усилиями приобретает оружие скрытого ношения - минимальный уровень преступности, список таких штатов УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, особенно после событий в Новом Орлеане.

[Werewolf]

Вот в Молдове ничего с фундамента не строили.
Дали людям возможность иметь оружие и все.
Причем еще при коммунистах.

И в Молдавии всё так.
Начиная от закона про оружие и заканчивая молдавскими гастарбайтерами.

Дом с крыши не строят, повторюсь.

[Lexa634]

Я за закон, потому как хочу, чтобы мои жизнь и здоровье зависели от меня, а не от продажного мусора.

[Werewolf]

Господа, скажите- а каждый ли из вас готов получить примерно 3-10 лет (как повезёт) за то, что применил пистолет?
(Причём применил де-факто ПО ЗАКОНУ).