отобрали нож...

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение deily »

Абсолютно согласен с cornel. Спокойное, аргументированное общение и сопротивление психологическому давлению всегда приводит к правиьному результату. Буром переть не надо. Обижаются и пытаются сделать больно :).
к Nerv: ношение паспорта в нашем правовом государстве является обязательным. В противном случае, имеют право задержать для выяснения личности. На 3 часа... И служебное удостоверение, етс, кроме военного билета не является документом удостоверяющим личность.
Я паспорт не ношу. Уже давно бы потерял...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
danilk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:44
Откуда: Киев

Re: отобрали нож...

Сообщение danilk »

Торъ писал(а):Кто-нибудь по пунктам распишет как правильно действовать в подобных ситуациях?
Лаконично и обоснованно!
Эти правила, корректируем, редактируем, и итог размещаем на первой странице поста или в отдельной теме.
затем мелким шрифтом распечатываем кому нужно в виде шпаргалки и носим с собой.


Да не возможно это - по пунктам расписать.

Вот хороший пример:
Торъ писал(а): От себя добавлю - в случае явного хамства - использовать телефоны горячей линии, которые должны быть у каждого в мобиле и на бумажечке. Обсуждалось тут: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... &sk=t&sd=a на 3 стр.
Это хорошо, когда вы днем спорите возле супермаркета с патрулем. А если ночью в тамбуре поезда, то тут уже несколько другой алгоритм поведения. Тут сначала личную безопасность обеспечить надо, а потом уже звонить.
Аватара пользователя
alien
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 08:40
Откуда: Melitopol
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение alien »

cornel писал(а):Это не я такой умный сформулировал, это не цитата, так общий смысл когда-то сказанного мне:
не может быть "алгоритма на все случаи жизни", разбирайся с нормативными документами сам, закаляй характер, чувствуй свою правоту отстаивая своё
Имея за спиной "юриста", некоторые могут совершать неадекватные поступки, надеясь на его помощь для ухода от ответственности. Так что не надо смешивать действительно серьёзные случаи и беседы с патрулём, который в большинстве случаев пользуется численным превосходством :)
Привлекать юриста есть смысл в следующих случаях:
- если безосновательно содержат в дежурной части свыше 3 часов;
- если в отношении Вас возбуждают уголовное дело (это может произойти в том случае, если эксперт дал заключение, что изъятый у Вас нож - ХО). В таком случае любой юрист не поможет, ибо защиту подозреваемых, обвиняемый, подсудимых могут только адвокаты.
- если в отношении вас составлен административный материал.
В общении с постовыми юрист может помочь, только если он рядом.
Насчет алгоритма поведения. Каждый случай индивидуален, но основные правила поведения с СМ, думаю можно выработать и довести до коллег.
Совершенству нет предела!
Аватара пользователя
danilk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:44
Откуда: Киев

Re: отобрали нож...

Сообщение danilk »

alien

Ну, статью 59 Конституции еще никто не отменял, так что воспользоваться услугами "фахiвця з права" можно (и часто - нужно!) во многих ситуациях :)

И, думаю, что если бы топикстартер заранее озаботился бы поиском адвоката для таких экстренных случаев (а такая услуга есть и предоставляется - именно помощь (телефонная, выезд) при задержаниях, досмотрах, изьятиях) - то нож бы у него не увели.

основные правила поведения с СМ
Основное правило - это не ждать от них ничего хорошего, и наоборот - ждать подлянки. Т.е. карманы, сумку, багажник, двери - держим на замке.
Второе правило такое же как и в общении с остальным миром - уважаем себя.

Как правило, этого достаточно чтобы большинство ситуаций разрулилось мирно.
Egor.

Re: отобрали нож...

Сообщение Egor. »

Камрады, тема затерта до дыр. Ну дайте же себе труд хоть заголовки тем читать в форуме.
Тема Обыск и осмотр, о законности, читать внимательно, особенно последний пост на первой странице.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9728
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3746 раз
Поблагодарили: 1807 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение Nerv »

deily писал(а):Я паспорт не ношу. Уже давно бы потерял...
Так я о том же
Carpe diem
crossf
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:37
Откуда: Київ

Re: отобрали нож...

Сообщение crossf »

Egor - +1
И раньше эти вопросы обсуждали, и в этой теме Viridis, Balu, alien уже все рассказали.
Отдельно хочу заметить
danilk писал(а):если бы топикстартер заранее озаботился бы поиском адвоката для таких экстренных случаев (а такая услуга есть и предоставляется - именно помощь (телефонная, выезд) при задержаниях, досмотрах, изьятиях) - то нож бы у него не увели.
На сумму стоимости такой услуги адвоката можно купить немало ножиков, подобных тому, который у топикстартера отобрали. Так что, по большому счету, если не вышло у автора разойтись с пепсами при своих (теперь уже в другой раз наверное выйдет), подарить им такой ножик - один из наименее затратных вариантов решения возникшей проблемы :D
Аватара пользователя
danilk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:44
Откуда: Киев

Re: отобрали нож...

Сообщение danilk »

crossf писал(а): На сумму стоимости такой услуги адвоката можно купить немало ножиков, подобных тому, который у топикстартера отобрали. Так что, по большому счету, если не вышло у автора разойтись с пепсами при своих (теперь уже в другой раз наверное выйдет), подарить им такой ножик - один из наименее затратных вариантов решения возникшей проблемы :D

Дело не в цене - а в принципе :) Тем более что у одного нож отобрали, а второму в карман что-то подложили ... и варианты могут быть самые разные. Лучше знать кому позвонить - и не позвонить, чем грызть локти от того что не знаешь что делать.
Аватара пользователя
alien
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 08:40
Откуда: Melitopol
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение alien »

danilk писал(а):
crossf писал(а): На сумму стоимости такой услуги адвоката можно купить немало ножиков, подобных тому, который у топикстартера отобрали. Так что, по большому счету, если не вышло у автора разойтись с пепсами при своих (теперь уже в другой раз наверное выйдет), подарить им такой ножик - один из наименее затратных вариантов решения возникшей проблемы :D

Дело не в цене - а в принципе :) Тем более что у одного нож отобрали, а второму в карман что-то подложили ... и варианты могут быть самые разные. Лучше знать кому позвонить - и не позвонить, чем грызть локти от того что не знаешь что делать.
СМ против "умных" тоже вырабатывают свою стратегию поведения. Пока вы будете вызванивать адвоката и договариваться о встрече вас покатают на автомобиле по всему городу, а если и доставят в отдел милиции, то на входе адвокату скажут, что никого с такой фамилией сегодня не доставляли.
Ст. 59 Конституции никто не отменял, но мы живем не в Гондурасе (взято произвольно), где чтут законы не только рядовые граждане. Попробуйте объснить это следователю, который просто тупо не допустит юриста вас защищать.
Совершенству нет предела!
Аватара пользователя
alien
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 08:40
Откуда: Melitopol
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение alien »

Danilk ...Тем более что у одного нож отобрали, а второму в карман что-то подложили ...

Чтобы в карманах ничего не оказалось нового, о присутствии чего вы и не подозревали ранее - не разрешайте СМ лазить по своим карманам. Это уже является обыском и на эти действия необходима санкция суда. СМ можно только осуществлять поверхностный осмотр одежды и просить вас показать заинтересовавший их предмет. Изъятия незаконных предметов должны производиться только в присутствии понятых и оформляться должны на месте изъятия, кроме составления протокола изъятый предмет должен опечатываться и оклеиваться бирками с подписями вашей и понятых (это делается для того, чтобы СМ в последствии не могли поменять предмет). В протоколе просите указать индивидуальные особенности изъятого у вас предмета.
Совершенству нет предела!
Аватара пользователя
Тристан
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 00:08
Откуда: Одесса

Re: отобрали нож...

Сообщение Тристан »

Страшнее му..ра только прокурор. Заведите себе знакомого там, или в УВБ - и в случае припадка бдительности у пепсов - звонок другу.
Аватара пользователя
Bullet49
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 16:06
Откуда: Дебальцево
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение Bullet49 »

Ага... или в СБУ...чего мелочиться... :-D :)
"...Но впрочем, у каждого есть право на выбор..." © Гарик(Игорь Иванович) Сукачев
Аватара пользователя
Торъ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 08:23
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение Торъ »

Написал в теме
"Обыск и осмотр, о законности"
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2308
Оружие для понта, ножи для дела! (с) Мыло "Lock, Stock and Two Smoking Barrels"
Аватара пользователя
NEJDANCHIK
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 11:19
Откуда: Киев

Re: отобрали нож...

Сообщение NEJDANCHIK »

Тристан писал(а):Заведите себе знакомого там, или в УВБ - и в случае припадка бдительности у пепсов - звонок другу.
Bullet49 писал(а): Ага... или в СБУ...чего мелочиться...

ага, на сайте знакомств повесить объявление: "ищу друга!"
Egor.

Re: отобрали нож...

Сообщение Egor. »

NEJDANCHIK писал(а):"ищу друга!"
не ниже зам. прокурора (районные прокуратуры не предлагать) :smile:
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: отобрали нож...

Сообщение Максим »

Представьте Ваш алгоритм: Вас принимают, отвозят, тел забирают, Вы морозитесь, из КПЗ приводят подготовленного подследственного по реальному уголовному делу (к Вам не относящемуся), с понтом он Вас опознал... Оформляют фиктивную очную ставку с реальными понятыми. Ближайшие трое суток - не вопрос, если в процессе беседы Вас оценили как терпилу.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

В наше то время повесить могут многое, у нас в Украине 70% раскрываемости преступлений, в европе 40% а в США 30% Хотите сказать наши настолько лучше работают?
Максим говорит о реальных вещах, это имеет место быть и бывает.
Аватара пользователя
alien
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 08:40
Откуда: Melitopol
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение alien »

Максим писал(а):Представьте Ваш алгоритм: Вас принимают, отвозят, тел забирают, Вы морозитесь, из КПЗ приводят подготовленного подследственного по реальному уголовному делу (к Вам не относящемуся), с понтом он Вас опознал... Оформляют фиктивную очную ставку с реальными понятыми. Ближайшие трое суток - не вопрос, если в процессе беседы Вас оценили как терпилу.
Извините, Максим, но вы насмотрелись сериалов. Показаний одного "подследственного по реальному делу" мало. Даже в нашем не правовом государстве нужен комплекс доказательств по делу чтобы обвинить человека в совершении преступления. Вряд ли кто-то из СМ будет фальсифицировать все дело (грубо нарушая при этом закон и за это рискуя быть самим привлеченными к уголовной ответственности), чтобы доказать, что изъятый у вас нож является ХО и вас необходимо наказать по всей строгости закона (слишком мелкие масштабы). Кстати, терпила - это потерпевший от незаконных действий.
Совершенству нет предела!
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»