Но элементы рукомашества и дрыгоножества в нем есть (я имею ввиду танец) 
.Абидна!
-
Va
Thorwald
К сожалению практически ничего
. Танцевал я с 81го по 89 гг, а по молодости этот вопрос меня мало интересовал. Хотя вели у нас старые танцоры из ансамбля Вирского, которые иногда рассказывали всякие истории из своей жизни. Вирский "собирал" танец из реально существующих элементов. Конечно обрабатывал их с упором на зрелищность. Но все элементы гопака реально существуют (или уже существовали ). Да - танец "сборной", т.е. элементы могли быть взяты из разных областей территориально, но их танцевали на самом деле в селах ещё в начале-середине 20го века. Сейчас остался только академический танец, и ещё фольк. Да там и несколько элементов с саблей было - просто их не всегда используют в постановке танца. А элементы - есть. Хотя об этом лучше почитать хотя-бы в биографии Вирского. Я согласен с тем, что на боевую систему это никак не тянет , но отдельные элементы чего-то боевого проскакивают. А историю за год можно переделать так, что выяснить как же было на самом деле будет невозможно. Современное поколение уже не знает кто такой Ленин. Про ВОВ - то-же совсем не то, что учили и о чем читали мы. Я постараюсь (но обещать не буду) в четверг быть - можно будет поговорить .
К сожалению практически ничего
. Танцевал я с 81го по 89 гг, а по молодости этот вопрос меня мало интересовал. Хотя вели у нас старые танцоры из ансамбля Вирского, которые иногда рассказывали всякие истории из своей жизни. Вирский "собирал" танец из реально существующих элементов. Конечно обрабатывал их с упором на зрелищность. Но все элементы гопака реально существуют (или уже существовали ). Да - танец "сборной", т.е. элементы могли быть взяты из разных областей территориально, но их танцевали на самом деле в селах ещё в начале-середине 20го века. Сейчас остался только академический танец, и ещё фольк. Да там и несколько элементов с саблей было - просто их не всегда используют в постановке танца. А элементы - есть. Хотя об этом лучше почитать хотя-бы в биографии Вирского. Я согласен с тем, что на боевую систему это никак не тянет , но отдельные элементы чего-то боевого проскакивают. А историю за год можно переделать так, что выяснить как же было на самом деле будет невозможно. Современное поколение уже не знает кто такой Ленин. Про ВОВ - то-же совсем не то, что учили и о чем читали мы. Я постараюсь (но обещать не буду) в четверг быть - можно будет поговорить .Никто не сделает человеку так плохо, как он себе сам.
Эх позно подключаюсь =(
Вобщем то больщенство тут уже сказали много и поделу просто оч хочеста ляпнуть =)
На мой взгляд Би это нечто большее нежеле умение ловко чистить морду супостату с применением ХО или без него.
Вот почему нет как такового БИ ни во Франции ни в Германии хотя они воевали не меньше?
Блин задал вопрос и сам толково не могу на него ответить =)
Може подскаже кто?
А боевой гопак бред ИМХО основные приёмы слизаны и вся самобытность заключаетса только в шароварах
Вобщем то больщенство тут уже сказали много и поделу просто оч хочеста ляпнуть =)
На мой взгляд Би это нечто большее нежеле умение ловко чистить морду супостату с применением ХО или без него.
Вот почему нет как такового БИ ни во Франции ни в Германии хотя они воевали не меньше?
Блин задал вопрос и сам толково не могу на него ответить =)
Може подскаже кто?
А боевой гопак бред ИМХО основные приёмы слизаны и вся самобытность заключаетса только в шароварах
-
Va
Легко.
Самая большая особенность Японии, которая ее сформировало в уникальный этно-технологические комплекс - это концепция "ката".
Ката на русский переводят как "стандарт", "образец", "форма", но все эти слова не передают того, чем ката является по сути. Ката это унификация чего-либо и доведение его до абсолютного совершенства, при этом "совершенство" является не целью, а направлением усилий.
Наш сегодняшний мир использует концепцию ката настолько широко, что нам она кажется изначально присущей людям.
Самая большая особенность Японии, которая ее сформировало в уникальный этно-технологические комплекс - это концепция "ката".
Ката на русский переводят как "стандарт", "образец", "форма", но все эти слова не передают того, чем ката является по сути. Ката это унификация чего-либо и доведение его до абсолютного совершенства, при этом "совершенство" является не целью, а направлением усилий.
Наш сегодняшний мир использует концепцию ката настолько широко, что нам она кажется изначально присущей людям.
-
Max
Во франции вроде есть СаватДима писал(а):Вот почему нет как такового БИ ни во Франции ни в Германии хотя они воевали не меньше?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сават
Хотя он официально он вроде как в 19 веке, но по сути это сборник приемов уличной шпаны и моряков, а не военное искуство.
Возможно на територии Европы, когда-то и были какие-то виды боевых искуств (в древнем Риме и Греции точно были), но со временем акцент сместился в сторону холодного и огнестрельного оружия. Ввиду чего острая надобность в умении совладать с противником голыми руками отпала (проще было прирезать). Кроме того ментальность и философия народов Запада и Востока сильно отличалась.
-
Egor.
ИМХО дело не в ментальности. В том же (не таком и древнем) китае, если бы какого простолюдина заметили с оружием, то снесли ли бы тыкву сразу и без разговоров. А потом бы и всё село вырезалиMax писал(а):Кроме того ментальность и философия народов Запада и Востока сильно отличалась.
Это в Европе мерялись навахами, эта ХО, а эта не ХО
-
Max
-
Egor.
-
Va
Egor писал(а): ИМХО дело не в ментальности. В том же (не таком и древнем) китае, если бы какого простолюдина заметили с оружием, то снесли ли бы тыкву сразу и без разговоров. А потом бы и всё село вырезали
Та лана уж так драматизировать!
Китайцы совсем не лыком шиты были - достаточно посмотреть на технику и оружие "крестьянского" ушу - там разве что пылесосов нет - и то, только потому что не выпускали... А с японцами сыграла самую значительную роль география - на протяжении веков, они имели дело с одним и тем-же противником. За счет этого и выработались стандартные приемы боя. Дальше они эволюционировали, но уже в рамках принятого формата.
у казаков противник всякий раз оказывался иным - с новым оружием, новой тактикой...
-
Egor.
Точно, лыка у них не былоVa писал(а):Китайцы совсем не лыком шиты были
Несчастные люди...А на счет всяких там "ушей" (или "ушов"?) скажу цитатой из "шоу довгоносикiв"
коли в нас два парубки виходять на вулицю, i починають бити один одному морди, то в нас це зветься - мордобой. В Азii це називаэться - восточниэ эдиноборства!
-
Va
-
Egor.
Ну почему? Просто то, что хорошо для китайца, не означает хорошо для меня. И наоборот, естественноVa писал(а):---Сделай хорошо, или не делай вовсе.---
Нисачитается!
Ведь этот девиз без личного понимания хорошо и плохо не имеет смысла.
З.Ы. Кстати, не так давно узнал, что эти слова были девизом Готлиба Даймлера.
Если уж топик повернулся именно так, то можно вспомнить и "традиции русского кулачного боя" (с) и его разновидность "стенка на стенку" относительно БИ . В что? Убивать, пользоваться ножами запрещалось. И противник постоянный - соседняя деревня... Egor
По поводу китайцев и хорошо - глобально или в частности ? Если относительно качества, то в плане БИ качество было хорошим , в если в плане современного качества продукции, то вспоминается присказка советских времен - Летела лопата - упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
По поводу китайцев и хорошо - глобально или в частности ? Если относительно качества, то в плане БИ качество было хорошим
, в если в плане современного качества продукции, то вспоминается присказка советских времен - Летела лопата - упала в болото. Какая зарплата - такая работа.Никто не сделает человеку так плохо, как он себе сам.
-
Werewolf
- Найфоман
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:57
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
"Кулачные бои" - это скорее развлекуха на масленицу, но никак не БИ.
БИ - это БОЕВЫЕ
искусства.
Бой - это бой. Бой-это уничтожение противника.
А в кулачных боях противник если и погибал, то скорее случайно.
БИ - это БОЕВЫЕ
искусства.Бой - это бой. Бой-это уничтожение противника.
А в кулачных боях противник если и погибал, то скорее случайно.
Пацифист- это человек который слишком труслив, чтобы драться и слишком толст, чтобы убежать. (c)
-
Egor.
Werewolf
Убивать было запрещено. "...(что-то) про купца Калашникова" помните? Дед был из-под Череповца, эту потеху ещё застал. В варианте "стенка на стенку". Говорил, что использование свинчатки не одобрялось, но она активно использовалась. Извините, что приплел. Это мне цитатой из "Шоу Довгоносикiв" навеяло...
Убивать было запрещено. "...(что-то) про купца Калашникова" помните? Дед был из-под Череповца, эту потеху ещё застал. В варианте "стенка на стенку". Говорил, что использование свинчатки не одобрялось, но она активно использовалась. Извините, что приплел. Это мне цитатой из "Шоу Довгоносикiв" навеяло...
Никто не сделает человеку так плохо, как он себе сам.
Ээх не удержался, выскажу своё ИМХО.
По поводу боевого гопака, кажется мне, что данное направление придумали, как придумал славяно-горецкую борьбу господин Белов, т.е. называется карате в косоворотках. По поводу связи танцев и единоборств, танцы прекрасно тренируют свойства необходимые в бою, как-то координацию, выносливость, гибкость. Сам занимался русским кулачным боем школа Грунтовского. Основной вид работы в кругу и стенка на стенку. Так вот тактика в бою разная в стенке главное не потерять плечо, в кругу не стопорнуть на месте, иначе кранты,.
Кулачные бои в основном практиковались в деревнях в виде развлечения, возможно поэтому присутствуют элементы танцев; в военном деле, ну не знаю часто ли современные пехотинцы применяют навыки рукопашного боя (без подручных предметов), слабо представляю себе солдата на поле боя, который выкинет автомат, нож, лопатку, каску и устроит чемпионат по фул-контакту. Так же и у казаков был и огнестрел и холодное оружие, соответственно и основной упор при подготовке делался именно на умение владеть ими.
По поводу боевого гопака, кажется мне, что данное направление придумали, как придумал славяно-горецкую борьбу господин Белов, т.е. называется карате в косоворотках. По поводу связи танцев и единоборств, танцы прекрасно тренируют свойства необходимые в бою, как-то координацию, выносливость, гибкость. Сам занимался русским кулачным боем школа Грунтовского. Основной вид работы в кругу и стенка на стенку. Так вот тактика в бою разная в стенке главное не потерять плечо, в кругу не стопорнуть на месте, иначе кранты,.
Кулачные бои в основном практиковались в деревнях в виде развлечения, возможно поэтому присутствуют элементы танцев; в военном деле, ну не знаю часто ли современные пехотинцы применяют навыки рукопашного боя (без подручных предметов), слабо представляю себе солдата на поле боя, который выкинет автомат, нож, лопатку, каску и устроит чемпионат по фул-контакту.
Так же и у казаков был и огнестрел и холодное оружие, соответственно и основной упор при подготовке делался именно на умение владеть ими.