Как делаются китайские реплики/копии

Свой взгляд на ножи китайских брендов, обзоры, тесты и рабочие качества
Ответить
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение ALTERMANN »

olistarhov писал(а):Исходя из вашей логики титан не блестит :D !
слушайте у=мник, человек там написал что тот якобы титан заполировался в миг а на hest не заполировался, еще вопросы есть? ()(!
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

ALTERMANN писал(а):
olistarhov писал(а):Исходя из вашей логики титан не блестит :D !
слушайте у=мник, человек там написал что тот якобы титан заполировался в миг а на hest не заполировался, еще вопросы есть? ()(!
Это вопрос твердости а не материала!
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение ALTERMANN »

olistarhov писал(а):
ALTERMANN писал(а):
olistarhov писал(а):Исходя из вашей логики титан не блестит :D !
слушайте у=мник, человек там написал что тот якобы титан заполировался в миг а на hest не заполировался, еще вопросы есть? ()(!
Это вопрос твердости а не материала!
в том случае это именно вопрос материала, обсуждайте твердость и материал в другой ветке, прошу модераторов почистить офф
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

ALTERMANN писал(а):
Oleg писал(а):Титан на большинстве китайских реплик полная Опа, особенно если ставят сухарь на фрейм. Одновременно было два разобранных ножа Китайская реплика ( титановый фрейм с сухарём) и HEST. Прошелся шкуркой 1500 по обоим, титан на китайце блестит как кошачьи яйца, в сравнении с титаном на рукояти HEST ()(! .
интересно у реплик подороже как с этим, Kevin John например
Вам отвечают на ваш же вопрос! Титан он ведь тоже разный бывает! Обычно рукоятки для ножей делают с титана марки 6Al-4V. Отечественный его аналог Вт-6! Он относится альфа-бета титану при закалке его твердость доходит до 45 по роквеллу! Кевин Джон использует титан марки Тс-4, который по хим составу близок к американскому 6Al-4V ! И с закалкой у него все хорошо титан реально твердый
Oleg

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение Oleg »

olistarhov писал(а):
ALTERMANN писал(а):
Metrolog писал(а):
Oleg писал(а):...Прошелся шкуркой 1500 по обоим, титан на китайце блестит как кошачьи яйца, в сравнении с титаном на рукояти HEST ()(! .
А можно подробнее об этом тесте? Что он показывает? О чем говорит блеск?
о том что это не титан :-D
Ваши познания о титане поражают :sv:et:
Я конечно не знаток титана и его сплавав но на фото нормальный, закалённый титан (его сплав) и алюминий, почувствуйте разницу, оба обработаны одинаково. Китайский говносплав (на ноже с сухарём на фрейме) по сравнению с нормальным сплавом титана тоже "блестит", не так как алюминий, но отличается заметно.
Изображение
Изображение
Oleg

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение Oleg »

Что до твёрдости и закалки, я уже писал что бронзовая шайба оставляет выроботку на говносплаве.
О ножах Кевина и о титане на них речь не идёт, их я не сравнивал.
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

Oleg писал(а):Что до твёрдости и закалки, я уже писал что бронзовая шайба оставляет выроботку на говносплаве.
О ножах Кевина и о титане на них речь не идёт, их я не сравнивал.
А я говорю именно про них! Хиндеров с со стальной вставкой во фрейме не имею.
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение ALTERMANN »

olistarhov писал(а):
Oleg писал(а):Что до твёрдости и закалки, я уже писал что бронзовая шайба оставляет выроботку на говносплаве.
О ножах Кевина и о титане на них речь не идёт, их я не сравнивал.
А я говорю именно про них! Хиндеров с со стальной вставкой во фрейме не имею.
у вас от кевина нож? и как там с титаном?
Oleg

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение Oleg »

olistarhov писал(а):
Oleg писал(а):Что до твёрдости и закалки, я уже писал что бронзовая шайба оставляет выроботку на говносплаве.
О ножах Кевина и о титане на них речь не идёт, их я не сравнивал.
А я говорю именно про них! Хиндеров с со стальной вставкой во фрейме не имею.
стальные вставки не только на Чиндерах, но и других китайцах.
Я бы мог сравнить. но разбирать ножи Кевина пака нет необходимости да и желания, хотя если разберу можно и сравнить блеск титана на ноже Кевина и Hest.
Но если честно, боюсь утраты иллюзий.
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение ALTERMANN »

Oleg писал(а): Я бы мог сравнить. но разбирать ножи Кевина пака нет необходимости да и желания, хотя если разберу можно и сравнить блеск титана на ноже Кевина и Hest.
Но если честно, боюсь утраты иллюзий.
да разбирайте уже не томите, он же не 450 долл стоит какие там иллюзии :-D
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

ALTERMANN писал(а):
olistarhov писал(а):
Oleg писал(а):Что до твёрдости и закалки, я уже писал что бронзовая шайба оставляет выроботку на говносплаве.
О ножах Кевина и о титане на них речь не идёт, их я не сравнивал.
А я говорю именно про них! Хиндеров с со стальной вставкой во фрейме не имею.
у вас от кевина нож? и как там с титаном?
У меня есть все ножи от Кевина за последний год! Разве что за исключением Stridera AR s RWL-34 и то только потому,что долго чухался! Стоили они немало под 400 долларов и пока я раздумывал брать не брать они разошлись! Да и выпущено их было 15 штук. Но вроде как готовится перевыпуск и может через месяцев 6 я стану обладателем и его! К вопросу о титане Я пользовал Strider Smf в хвост и в гриву в течении 6 месяцев открыл его не меньше 10 тысяч раз и при разборке серьезных следов износа на пяте фрейма не увидел равно как и выборок от бронзовых шайб! На себензе с S-30v сталью и деревяными накладками там вообще пята карбидизирована.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение McS »

не удивлюсь, если окажется что титан как составляющая сплава там только указан
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение das »

olistarhov
а как эта карбидизация делается?
Видел на видео как себензе калят фрейм, такое можна и дома сделать

насчёт первой фотки
не знаю какой там титан но станок судя по отзыву который нашёл про 600 (не 600с, ну примерно) модель и сталь еле грызёт
а титан (вт6)тяжелее чем калёная сталь в обработке
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение McS »

olistarhov писал(а):... Разве что за исключением Stridera AR s RWL-34 и то только потому,что долго чухался! Стоили они немало под 400 долларов и пока я раздумывал брать не брать они разошлись! Да и выпущено их было 15 штук. Но вроде как готовится перевыпуск и может через месяцев 6 я стану обладателем и его! .
лимитированная копия... полный улет...
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

das писал(а):olistarhov
а как эта карбидизация делается?
Видел на видео как себензе калят фрейм, такое можна и дома сделать

насчёт первой фотки
не знаю какой там титан но станок судя по отзыву который нашёл про 600 (не 600с, ну примерно) модель и сталь еле грызёт
а титан (бт6)тяжелее чем калёная сталь в обработке
Честно говоря технические нюансы карбидизации я не знаю! Но в Гугле можно нарыть видео как это делается! Что касается титана: то нормально он обрабатывается,важен хорошо заточенный инструмент , небольшая скорость подачи и хорошее охлаждение!
Вон братья Широгоровы на начале своего пути вообще делали из титана марки Вт 23! Сейчас вроде вывеска осталась но титан мне кажется уже другой ! Скорей всего Вт-6
EnzoF
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 20:44
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 9 раз

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение EnzoF »

реплика она и в африке реплика, никогда не будет оригиналом и ждать, что как минимум в половину дешевле нож будет такойже как оригинал не приходится, во всяком случае я не жду. у меня есть несколько штук, половина из которых сугубо рабочие, другая - сувениры, можно сравнить как с копией автомобилей в масштабе 1:43, только здесь 1:1 , внешне близко к оригиналу. да для этого и бралась. эта тема тупиковая. есть спрос на реплики-есть предложения. просто нельзя испытывать илюзии по данному вопросу.
Oleg

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение Oleg »

"Есть такие устройства - карбитроны.
Суть их работы - жужжание, и в процессе оного - покрытие металлических поверхностей карбидом вольфрама.
Тем самым предотвращается износ поверхностей в процессе дальнейшей эксплуатации, сопряжённой с контактом и трением."
карбидизаторы
http://usaknifemaker.com/tools-hand-pow ... dizer.html
http://www.hunterproducts.com/carbitron.html
видео процесса карбидизации
[youtube]http://youtube.com/watch?v=xyu3_1TNtHE& ... ated%D0%B5[/youtube]
ещё видио карбидизации пятки фрейма
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... S8-ZLTU-6c
Аватара пользователя
Morozov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение Morozov »

Титан блестит, если полировать, в сети есть фото себенз с полированными в зеркало рукоятками, моя тоже "зеркальная" была, смотреться в нею можно было. Так что блеск ИМХО ни о чем не говорит.
Oleg

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение Oleg »

Morozov писал(а):Титан блестит, если полировать, в сети есть фото себенз с полированными в зеркало рукоятками, моя тоже "зеркальная" была, смотреться в нею можно было. Так что блеск ИМХО ни о чем не говорит.
вопрос в "цвете" блеска при одинаковой обработке двух титановых сплавов на китайце и HESTе, он отличается, на китайце светлее, на HESTе темнее.
bums
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:12
Откуда: Харьков

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение bums »

Не знал что безродные китайские производители уже лимитированные выпуски подделок изготавливают, молодцы, вызывают уважение.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение das »

"титан блестеть начинает"- в смысле марка не износостойкая затирается быстро, применяется писькаструй, а не бидбласт это разное, пискаструй не такой устойчивый.
Конечно титан блестит если полировать, а шо должно не блестеть?
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

EnzoF писал(а):реплика она и в африке реплика, никогда не будет оригиналом и ждать, что как минимум в половину дешевле нож будет такойже как оригинал не приходится, во всяком случае я не жду. у меня есть несколько штук, половина из которых сугубо рабочие, другая - сувениры, можно сравнить как с копией автомобилей в масштабе 1:43, только здесь 1:1 , внешне близко к оригиналу. да для этого и бралась. эта тема тупиковая. есть спрос на реплики-есть предложения. просто нельзя испытывать илюзии по данному вопросу.
Что касается иллюзий! Есть вполне честные материалы, если мы говорим о Репликах от Кевина Джона! И очень хорошее качество которое выше чем на большинстве сериек. Конечно же можно взять бренд и бить себя в грудь говоря и сознавая, что заплатил за него сумасшедшие деньги! И правда!... В твоих глазах эта вещь будет ценна, и это понятно ведь ты израсходовал частицу своей жизни зарабатывая их! Но ведь материалы от этого на ноже не изменятся, технологические процессы тоже. Рано или поздно колличество перерастает в качество это закон. Китайцы давно космическая держава, и технологии закалки для них не секрет. Есть у них и электронные термопечи. Так что Кевин Джон это первая ласточка если мы говорим о Качественной Китайской ножевой индустрии. Дальше будет больше. Я бы не писал всего этого не имея оригиналов и не имея возможности сравнивать. Скажу больше Я перестал покупать оригиналы. И дело не в цене. Денег мне хватает . Но когда ты платишь полтысячи долларов и и тебе приходит нож со сплошными косяками и кончиком ножа синего цвета оттого, что его перегрели при заточке начинаешь задумываться, А ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ?!! Уже год покупая ножи от Кевина у меня не было ни одного разочарования. И думается мне , что покупая ножи от Кевина многие делают выгодное капиталовложение так-как демпинг закончится и будет как вслучае с братьями Широгоровыми Цены у которых на их продукцию достигли астрономических цифр. Это лично мое мнение и прошу прощения если оно кого то обижает.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение das »

пока что китайцы лепят, что модно, типа надписи D2 повсюду
А кевин джон -это исключение подтверждающие правило, причём на это и рассчитано, денег то немеряно ножики стоят по сравнению с остальными китайцами.
А по поводу количества\качества оно перейдёт когда китайцам станет выгодно делать именно качественно, думаю не скоро.
Пока ничего не поменялось
http://forum.guns.ru/forummessage/144/830050.html
просто нюансы
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение olistarhov »

Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Как делаются китайские реплики/копии

Сообщение McS »

че та не верится мне что используются такие же материалы... Подобные - возможно.
Интересно было бы сравнить
Ответить

Вернуться в «Ножи китайских брендов»