MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Вибір ножа: Питання щодо вибору ножа. Поради, рекомендації, думки
S.V.S.
Новичок
Новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 20:03
Откуда: Львов

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение S.V.S. »

threevc писал(а):
S.V.S. писал(а):Качество материала из которого выполнена ручка ножа
Забавно... Помацав в руках и имея лично ножики с рукоятями из разных материалов, и нифига не копеечные моры, и цены повыше кизлярских, скажу откровенно - эластрон от Кизляра - в группе лидеров, как по тактильным ощущениям, так и по износостойкости и прочности.
S.V.S. писал(а): элитно-дешёвое красочное нанесения торговой марки на лезвии ножа
Марка и надписи сделаны лазером.
S.V.S. писал(а):отполированное до мути лезвие ножа
Так отполированное, или сатин?

Короче говоря - очередной выхлоп в ключе - "за что такие деньги?"
Да ещё и коллегу своего приплели с совершенно субъективными выводами. Не нравится нож - верните в течении 14 дней, и не морочте людям голову. Я пойму, если такие тексты пишет человек, который избалован себами или топ-фальками и голд-бенчами. Но после моры такое писать - попахивает троллизмом.
Да где то так и подумал что моё мнение о ноже за нытьё примут!
Не буду ни с кем ничего оспаривать просто ещё раз повторюсь чтоб не подумали что я ошибся
элитно-дешёвое красочное нанесения торговой марки на лезвии ножа
Да именно так и надписи сделаны не лазерем
отполированное до мути лезвие ножа
наверное не правильно описал но оно просто и не полированное и не сатиновое
эластрон от Кизляра
может Вы и правильно написали износостойкий материал
но в моём понимании это материал Белоцерковского шинного завода

А писал про нож для того чтоб понять для себя две вещи:
Стоимость ножа - это качественный метал из которого сделано лезвие?
Почему Нож Marttiini купленный тоже за 45у.е.сделан как то аккуратнее
Может там металл для лезвия хуже, и почему у ножа есть надпись по лезвию и скорей всего ручным гровером.
И почему Финнам хватает времени и денег чтоб это всё сделать а у нас оно как то не доделано но за те же деньги.

Не воспринимайте мои высказывания не как рекламу против ножа и не как нытьё просто действительно форма у ножа прекрасная но по моему личному впечатлению сделан неопрятно.
Va писал(а):Нет Kenguru13, просто есть тип людей, которые заходя в публичный дом выбирают деваху пострашнее, и отымев начинают морали учить - мол я любви искал, а ты денег требуешь...
VA я не понимаю чем вызвана такая Ваша агрессивная реакция в мою сторону,
Я Вас лично чем то оскорбил?

Я Вас попрошу скинуть мне в личку свой адрес,куда я смогу отправить два ножа
Нож Marttiini и Кизляр Финский
Вы их получите..
Они в одной ценовой группе.
Сравните качество сборки и материалов обеих ножей.
Нож Marttiini отправите мне назад а Кизляр Финский если захотите то оставите себе.
Может так для Вас будет понятней что выражая своё мнение о ноже я писал не про проституток и не про деньги которые я заплатил за нож.

Кого лично разозлил своими высказываниями о ноже прошу меня не судить строго.
Попрошу продолжения обсуждения этой темы прекратить а если можно то вообще удалить!
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5677
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1742 раза
Контактная информация:

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Kart »

To S.V.S.
Реакция на Ваш обзор и критику такая бурная, потому как есть расхождения между первым постом, где был запрос на рабочий нож в том числе и для грубой работы
хлеб,сало,колбаса,водка,шашлык,помидор ,лук,щепы на шашлык,рагатину под удочку,в лодке для аварийного обрезания якорного шнура и т.д.) короче моя третья острая рука - помощник.
и претензиями в обзоре, где Вам не нравятся эластрон (не красивый), нанесение лого (дешёвое), незеркальная полировка клинка.... и т.п. Т.е. качества напрямую не влияющие на "рабочесть" ножа...
Вот и всё, Вы просто не правильно задали вопрос, и соответственно получили рекомендацию не отвечающую вашим ожиданиям...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
a_n_t

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение a_n_t »

S.V.S.
чувствую ответственность за Ваше неудовольствие приобретенным фином от Кизляра, тк как сам посоветовал его.
какое то время назад и я купил такой же нож через Наталью
мое недовольство ножными было таким же и в плане заклепки и в плане швов (перевернул, чуток прошил капроном, заплавил швы, пропитал кожу)
РК ножу подправил, рукоять не трогал, полировку на этом кизлярце оставил как есть (как мне показалось есть в этом свой интерес, прикол, харизма - если хотите)
Ножей нескладных у меня есть :) но именно фина я таскаю на охоту, рыбалку
и главным образом для меня он в руке удобен, заточку держит, правится легко

при покупке знал про все недостатки и маны небесной или суппер качества не ждал (почитал российские форумы и пр)

не расстраивайтесь
российский нож в этом ценовом диапазоне, как и оружие в определенном ценовом диапазоне производства -- требует некоторого приложения рук, любящих металл и купленное изделие.
клинок не полируйте, ножные пропитайте, заточите, как Вам по душе и Вы уведите, что это очень неплохой нож для повседневных нужд на рыбалке или кухне (мясо, рыба итп)

конечно, это не тот нож, который при доставании из ножных приведет в восторг окружающих (богатством материалов или фирменностью), но он не подведет Вас в работе (мозолями на руке, неожиданным выскальзыванием, постоянной нуждой в правке, капризностью материала к боковым нагрузкам и коррозии)
покрутите в руке, еще раз заточите, сделайте темляк и Вам не захочется с ним расставаться :) ....
S.V.S.
Новичок
Новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 20:03
Откуда: Львов

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение S.V.S. »

Спасибо за понимание "a_n_t"
Наверное Вы правы -на перечисленные Вами переделки после приобретения ножа надо закрыть глаза.
Это первый и последний нож который я приобретал не видя и не держа в руках.
Да и сравнительную планку цена-качество которую я упирал на имеющийся у меня в пользовании Marttiini- Rapala я тоже сделал не правильно.
У каждого человека есть своё личное подсознательное и визуальное восприятие вещей - у меня оно наверное неправильное наверно сбита планка качество-деньги. моё испорченное восприятие наверное ближе к финнам и шведам.
Глядя на Финку Кизляр я понимаю что это нож .что он не подведёт никогда ,что ручка не скользкая и хваткая, а вот то что он хорошо заточку держит я наконец то услышал только от Вас "a_n_t"

Я не коллекционер ножей - я скорей просто пользователь.
Есть у меня дома кухонные ножи да и вот пара описанных ножей.
Всем моим ножам повезло, я над ними не издеваюсь,я их уважаю и люблю.
Я попал на форум с вопросом приобретения навыка заточки ножей,было и есть желание научиться делать это хорошо и самому.
Для имеющихся у меня ножей купил комплект для заточки DTM, для рук сделал бланки из стёкл , в машину взял Fallkniven DC4 ,на кухню керамический мусат - поточил -подумал и заказал и жду с дня на день приезд Edge Pro System Apex4-думаю что на этом с точилками вопрос закрою.

К качеству купленных точилок, и камешек к продавцу претензий не имел и не имею и понимаю за что заплатил деньги.
Наверное я очень жадный человек, и заплатив за нож копейки мечтал получить клинок ручной работы из дамаска.

Ещё раз прошу извинения если кого зацепил относительно качества ножей фирмы Кизляр,
на счёт качества купленного мной ножа продолжать рассуждения считаю пустой тратой времени.
Я не должен был высказывать и давать оценку ножа , -я ведь в ножах ничего не понимаю.
Обещаю больше этого не делать.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Hunter »

S.V.S.
Надо было сразу указать, какие ножи уже есть в наличии и почему ищется еще один :)
IMHO, советующие были несколько сбиты с толку вводными и потому свернули на неверный путь.

Лучше Mora может быть только две (три, четыре и т.д. :D ) Mora, - превзойти их в этом ценовом диапазоне практически нереально (да, нержавейка - совершенный пластилин, но остальные качества в значительной степени компенсируют это). Дальше надо смотреть на изделия совсем другого уровня или делать/заказывать нож под себя. Продукция (я говорю о фиксах), находящаяся между этими двумя полюсами, обычно оставляет ощущение неудовлетворенности и вызывает желание сразу же взяться за напильник/дремель или стать к гриндеру (бывают исключения, но редко и с нюансами).
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Kenguru13 »

S.V.S.
И ещё я вам скажу. Есть у меня ножик складной бокер екскельбур 1, так вот всё в нём хорошо, и рукоять удобная и длина хорошая и сталь классная, бери да пользуйся, а вот не могу нравится он мне сильно и жалко его :) А есть спайдерковская парамиля которая в 3 раза дороже, и тоже в ней всё правильно и нравится мне тоже но её юзать могу в хвост и гриву, нет у неё того шарма что ли...
Так что не правильно если рабочий нож очень уж красивый, жалко его будет :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Egor.

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Egor. »

Товасч S.V.S, если вы чего-то не знаете, то это еще не значит, что этого не бывает. Слушайте, что вам говорят.
S.V.S. писал(а):элитно-дешёвое красочное нанесения торговой марки на лезвии ножа
Да именно так и надписи сделаны не лазерем
Кизляр использует два способа нанесения, лазерную гравировку и травление. У вас, судя по всему травление. Оно "выпуклое" на ощупь. Это нормально и это таки не краска :smile: . Прежде чем говорить, потерли бы растворителем.
Краску даже распоследние кетайцы уже не пользуют.
S.V.S. писал(а):отполированное до мути лезвие ножа
наверное не правильно описал но оно просто и не полированное и не сатиновое
Открою вам большой секрет - разные стали, по-разному воспринимают полировку. Одни блестят как зеркало, другие мутноватые, третьи вообще толком не полируются.
К слову, клинки на ваших фото, по степени мутности совершенно одинаковые :wink:
S.V.S. писал(а):эластрон от Кизляра
может Вы и правильно написали износостойкий материал
но в моём понимании это материал Белоцерковского шинного завода
Открываю еще один секрет - кратон и эластрон, суть одно и тоже. Разница в отделке поверхности, Кизляр делает "шагреневую кожу". А если вам на ощупь, резина = эластрон, ну извините! каюсь! такого предвидеть я не мог :=(


А уж в сравнении с "рапалой" :???: - вот уж где резина натюрлих :)
Va

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Va »

Нож Marttiini и Кизляр Финский

Нет ни малейшей необходимости - не первый год замужем.
разные стали, по-разному воспринимают полировку. Одни блестят как зеркало, другие мутноватые, третьи вообще толком не полируются.

Не, ну залюбить при большом желании наверное можно любую, но давно говорю - на кизлярские ножи с прямыми спусками нужен шлиф-штрих, иначе выглядит ниасопъска. :) Что фиксы, что складни.

И вааще +1 к Hunter-куну! :grin:
Лучше Mora может быть только две (три, четыре и т.д. ) Mora
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Чкылчи »

S.V.S.
Всё верно, полировка на Кизлярских ножах - не идеальное "зеркало", а мутное "зеркало". Собственно не только у этого производителя. У западного производителя, в этой ценовой категории, зеркальной полировки вряд ли найти можно.

И маркировка действительног делается двумя способами, и мне тоже очень не нравится вариант травлением.

Не имел возможности близко знакомится со всеми материалами из которых делают рукояти, но эластрон нормальная рабочая лошадка. Не красивый? пусть будет так, я согласен - красоты в резине мало.

А вот что действительно должно было обратить на себя внимание - как сведен нож. Для рабочего ножа это важнее полировки, маркировки и красоты резины.
Ни слова про эргономику рукояти и ножа в целом.
Чтоб этот нож был помощником его нужно заточить.

Лично я думаю, что вы прпосто разочаровались, а в таком состоянии найти недостатки очень легко. Я их находил неоднократно, на дорогих ножах которые нравились по картинке, и разочаровывали в живую.
Владислав
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:58
Откуда: Черкассы, Луганск, Украина

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение Владислав »

А у меня Енот отлично отполирован. На фото не так видно, а в жизни зеркало. Да и надписи мне лично лучше полученные травлением, так как штампы и прочее концентрируют напряжения, зачем зря ослаблять конструкцию. Эластрон хороший материал, по сути, такой как и резина на Море, может немного тверже
vvi
Новичок
Новичок
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 20:39
Откуда: Украина г.Ровно

Re: MORA BushCraft Forest или НК "Кизляр" Финский

Сообщение vvi »

Как реальный :-) пользователь одного и другого ножа скажу свое мнение.

Это не совсем одинаковое сравнение. Немного разно-задачные работы могут делать.

Основные сравнения работ:

- Стол (нарески и тд) - МОРА с небольшим перевесом, за счет тонкого клинка и чуть более широким лезвием
- Разделка мяса грубая - Финский , определенно
- Разделка мяса тонкая - МОРА
- Работы по дереву - Оба уступают очень длинные клинки но Финский лучше
- Тяжелые работы (обустройство лагеря) - лучще финский , более надежно держит нагрузки
- Держит заточку, тут все зависит от стали финского , если с 60ки то Мора лучше 90-я лучше Финский
- в руке сидят одинаково приятно, финский в эластоне уступает море но когда пропитал деревяный финский он мне понравился более, если не пропитывать то после активной работы с водой плохо себя показал ...
- ножны мне более нравятся финского но в них я рекомендовал бы проделать несколько дыр внизу ...
Итого это ножи которые работать могут в паре ( мора - легкие работы) финский тяжелые , но если один то финский в не большем приоритете.



Толщина клинка и спуски финского у меня получились более универсальные
Ответить

Вернуться в «Вибір ножа»