Розмови про заточку. Питання та відповіді.

[Dixi]

Да нет, arma особо плющит по его мнению....
Два года назад, arma (правда ведь?) никто не признавал вашего мнения?
Теперь вы авторитетно заявляете о свойствах М390, как "дешёвой" кухни, о заточке в заточной теме, о свойствах стали, в которой ничего не смыслите.))))
Ну да, бритвы теперь изготавливаете, в сталях - супердока.))

Ви проводили наукові дослідження? Маєте публікації в поважних наукових виданнях? Негарно ви поводитесь. Бридко було читати. Був про вас кращої думки.

[Dima_atopol]

Dixi
Бридко було від Вас взагалі Ваше твердження чути...
P.S. Читайте не через рядок.)
Спеціалісти поназбирались..., гидко читати тему стало.

[arma]

Да нет, arma особо плющит по его мнению....
Два года назад, arma (правда ведь?) никто не признавал вашего мнения?
Теперь вы авторитетно заявляете о свойствах М390, как "дешёвой" кухни, о заточке в заточной теме, о свойствах стали, в которой ничего не смыслите.))))
Ну да, бритвы теперь изготавливаете, в сталях - супердока.))

сумбурно как то изложили, у меня подозрение что вы торгуете этой М390
мы за вашиты вроде, за М390 то так - мимоходом. Но о свойствах я вроде ничего не писал плохого, я писал что с125 лучше держит заточку по остальным свойствам, если не калить под потолок вполне подходит для кухни, но дороже, 95х18 - немного хуже держит заточку и точно так же подходит для кухни, но дешевле. Дешовая писал потому как полоса на 3 кухонника, по 210 мм клинок, если память не изменяет , 70 баксов стоит, накладки, лента и т.д. - по мне не дорого, продать конечно можно и за пару сотен, но я делаю себе потому для меня дешево. Могу добавить что продал все три, себе оставил 95х18, но это сугубо от жадности, последнюю за столько не продашь, а работы столько же. Если что то тут не правда - опровергайте. Еще писал что с90в из всех износостойких порошков наиболее оптимальная, но это мое мнение, имею право, а может мне просто с хорошей ТО попалась.
Бритвы изготавливаю, но они из углеродки, так что в сталях супердокой не станешь, сколько не изготавливай.
А плющит меня больше когда одна секта на вашите с125 точит, вторая считает что кроме синтетики ни на чем точить нельзя ибо грех это, оказалось еще есть секта любителей М390 . Хотя это не плющит , это скорее веселит. Так что немного потролил, то есть поучавствовал в дискусии, праздники все таки, времени много.
А еще вашиту можно продать за столько же за сколько купил или дороже, а синтетику б.у. нельзя - то же преимущество натуральных камней

[Exibiche]

...за М390 то так - мимоходом. Но о свойствах я вроде ничего не писал плохого, я писал что с125 лучше держит заточку по остальным свойствам, если не калить под потолок вполне подходит для кухни, но дороже, 95х18 - немного хуже держит заточку и точно так же подходит для кухни, но дешевле....
Если что то тут не правда - опровергайте...

Опять вы о М390. Подозреваю, что у вас бракованная термичка, или вовсе не М390. С какого перепугу она у вас аналогом 95х18 (440B) стала. М390 по износостойкости РК превосходит 440С (у которой на 0,2% углерода больше чем у 95х18) раз в 8-10. Предвидя ваши закидоны отвечу, проверенно многократно опытным путем в "лабораторных" условиях.

...
... Так что немного потролил, то есть поучавствовал в дискусии...

Старайтесь это делать без попадания в просак.

[808]

Старайтесь это делать без попадания в просак.

https://youtu.be/BJNoBP75QEI?t=4s

[пгупгу]

Я вже вдруге або втретє aebl в кухонному виконанні зустрічаю. Дуже мені подобається. Такої однородності на кухні ще не доводилося зустрічати.



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/P_MX-pVKnQs

[vlodko_lviv]

Якось попробував в якості притира використати сланець. Але розумію, що краще було б в цій якості мати щось неабразивне, для чистоти експерименту. Наприклад чавунний притир. Надибав ось таку штуку: http://roks.in.ua/ru/tov/pritiry/verita ... ing-plate/ Виникла думка: а якщо зробити кілька пластинок з такою ж якістю поверхні з якоїсь сталі, скажімо 40х13, наклеїти на бланки і використовувати як притир для різних паст?

[Dixi]

Якось попробував в якості притира використати сланець. Але розумію, що краще було б в цій якості мати щось неабразивне, для чистоти експерименту. Наприклад чавунний притир. Надибав ось таку штуку: http://roks.in.ua/ru/tov/pritiry/verita ... ing-plate/ Виникла думка: а якщо зробити кілька пластинок з такою ж якістю поверхні з якоїсь сталі, скажімо 40х13, наклеїти на бланки і використовувати як притир для різних паст?

Здається занадто вже м'яка ця нержа, деградує.

[vlodko_lviv]

Dixi
А від чого їй там деградувати? на пасті 1 мкм.

[Weltkind]

пгупгу
Заточен вручную?! я просто вражений, мне так и с точилкой не удается

[vlodko_lviv]

Weltkind
Можу помилятися, але ніж заточений все-таки на приспособі.

[пгупгу]

Підводи сформовано на клоні апекса, але доведено вручну на притирі з суспензіями синтетиків.

[vlodko_lviv]

пгупгу
О, притир! А який він у Вас?

[пгупгу]

Для цього - яшмовий. Є ще чавунний, акріловий, мідний, латунний іврешті іноді деревяний використовую. Оатаннім часом використовую тільки яшму.

[vlodko_lviv]

пгупгу
Дякую!

Почитавши опис хонінгувальної плити:

Материал - стабилизированная низкоуглеродная сталь

, яку використовують для доводки в столярній справі, прийшов до висновку, що ось така смуга цілком підходить для моїх задач:
https://lviv.prom.ua/p259266811-polosa- ... 4;all.html

[Dixi]

Dixi
А від чого їй там деградувати? на пасті 1 мкм.

Спробуйте, ціна питання невелика, розповісте нам.

[Roomster]

А от поясніть мені оцей сакральний пошук притира з будь чого, аби не скла. Нахіба? Хочеться вільний абразив - просте скло, дзеркало. Можемо трохи "притопити" зерна на матовому склі, можемо взагалі звязати їх, наклеївши на скло папір(офісний...кальку). Сам бланк копійчаний. Для чого ж ці митарства з металевими, дерев'яними бланками? Чи це свого роду інший бік вашитоманії?

[пгупгу]

Як це нафіга? А спорт? Насправді притири ж різну функцію мають. А чавунним ще й в**бать можна.

[vlodko_lviv]

пгупгу
+1

Таке враження ніби топік називається не "Разговори о заточке", а "Як найшвидше, найдешевше, найпростіше, +/- якісно заточити ножа"

[Roomster]

Нє, єслі хочеться спорту - питань нема. Я просто по скудоумію вважав, що у притира одна функція (про в'їбать опустим ) і якщо якийсь доступний, дешевий матеріал її виконує, то нефіг собі і мозг ламать, а оно евонокак

[пгупгу]

Насправді різниця між чавунним і яшмовим притиром очевидна. Один зерно тримає, а інший - ні. Скло також є притиром, але скло мені не пішло, хіба з дуже тонким люксором на одній бритві.

[Exibiche]

Roomster
Поясню.
Притир, про який питає Влодко, це притир для точіння ножів. Точніше для їх фінішу. Не для правки каменів.
Ідея наступна: Використати тонкі 0-3мкм ельборові чи алмазні пасти на фініші. Для того, щоб фініш виходив якісним потрібно фінішний камінь відносно твердий, щоб добре тримав форму. Металева пластина для цього підходить. Якщо її шаржувати абразивним зерном, вийде доводочний камінь. Для того, щоб це працювало потрібно наступне:
- Абразив повинен бути твердішим за метал, який обробляється. В даному випадку нас цікавить доводка вольфрамових сталей, твердих і зносостійких. Твердість 60-65.
Ельбор, алмаз - мідходить.
- Притир повинен мати певну шероховатість поверхні, щоб тонкий абразив на ньому працював.
- Твердість притиру повинна бути меншою за твердість металу, який обробляється. Це ключовий момент, тому скло не підходить.

В голову приходять наступні варіанти:
- сталі твердістю 45-50 одиниць
- сірий чавун
- титанові сплави

[Roomster]

- Притир повинен мати певну шероховатість поверхні, щоб тонкий абразив на ньому працював.

Тут не все так однозначно, есть некоторая относительность - если мы хотим использовать микрон/полмикронный свободный абразив, то "шероховатость" нам ни к чему.

Твердість притиру повинна бути меншою за твердість металу, який обробляється. Це ключовий момент, тому скло не підходить.

Опять же, очень спорное утверждение. И Коршенинов, и Дмитрич, и ОldTor с Ганзы описывают вполне успешное использование стеклянных притиров с алмазными/эльборовыми пастами. Собственно я стал пробовать работу таких притиров, по их советам. Пока нравится.

[vlodko_lviv]

Roomster
Ви викорстовували бланки для точилки чи працювали вручну?

[Exibiche]

- Притир повинен мати певну шероховатість поверхні, щоб тонкий абразив на ньому працював.

... то "шероховатость" нам ни к чему.

Шероховатость, это понятие. Которое измеряется в определенных единицах определенным образом. Так же как, к примеру, твердость. Читайте матчасть, а не кидайтесь словами.

Твердість притиру повинна бути меншою за твердість металу, який обробляється. Це ключовий момент, тому скло не підходить.

Опять же, очень спорное утверждение. И Коршенинов, и Дмитрич, и ОldTor с Ганзы описывают вполне успешное использование стеклянных притиров с алмазными/эльборовыми пастами. Собственно я стал пробовать работу таких притиров, по их советам. Пока нравится.

Опять же, читайте матчасть о использовании притиров, и в целом, что это. То что абразив на стекле будет работать, это бесспорно, но вопрос как эффективно и с какими последствиями. В этой теме ни вы ни спецы с ганзы велосипед не изобретут.