Выбор часов, советуемся.

Все о часах и про часы. Выбор, эксплуатация, обслуживание и ремонт.
Ответить
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 122 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Balamooth »

ljoint писал(а): 22 июн 2025, 23:13
olegpan писал(а): 03 янв 2025, 12:09 Физ активность считает телефон.
Особенно хорошо он считает, когда лежит в сумке около корта (или футбольной-волейбольной-... площадки).
Експериментальним шляхом виявилося, що годинники із трекерами фізичної активності розподіляються на три умовні категорії:
1. Фітнес браслети або годинники із тією самою функціональністю (від мі фіт й похідні аж до GBD та DWH серій шоків. Навіть із калібруванням показують плюс-мінус погоду на Марсі. Похибка в самому елементарному, кількості кроків та серцевому ритмі - 5-20%
2. «Дорослі» смарт-годинники (сучасні яблука, дорогі фітнес шоки, бюджетні гарміни й так інше). За рахунок калібрування, похибку в базових функціях можна звести до мінімуму. Рахувати спалені калорії та ефективність пробіжки вони будуть із стабільною похибкою в плюс-мінус відсоток.
3. Дорогі гарміни й спеціалізовані тренувальні компʼютери. Тут вже можна розгулятися із видами активності включно з плаванням.
Для себе вирішив, що не так мені воно й треба.
Купив старі Apple Watch трієчку, повимикав все зайве й надягаю виключно на прогулянки з тренуваннями як фітнес браслет.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 1601 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение olegpan »

ljoint писал(а): 22 июн 2025, 23:13 Особенно хорошо он считает, когда лежит в сумке около корта (или футбольной-волейбольной-... площадки).
Так, мабуть різні сценарії. В мене або довгі прогулянки, або вело, або лонгборд - це все бере телефон. В качалці взагалі все непотрібне - нічого не показує, вагу і підходи знов в телефон записую.
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 255 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение ljoint »

Balamooth писал(а): 23 июн 2025, 15:58 Похибка в самому елементарному, кількості кроків та серцевому ритмі - 5-20%
Вы же помните, что речь про сравнение с телефоном? Какая ошибка в подсчете сердечного ритма у телефона? Сравнима с погодой на Марсе?
Последний раз редактировалось ljoint 24 июн 2025, 01:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 255 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение ljoint »

olegpan писал(а): 23 июн 2025, 16:53
ljoint писал(а): 22 июн 2025, 23:13 Особенно хорошо он считает, когда лежит в сумке около корта (или футбольной-волейбольной-... площадки).
Так, мабуть різні сценарії. В мене або довгі прогулянки, або вело, або лонгборд - це все бере телефон. В качалці взагалі все непотрібне - нічого не показує, вагу і підходи знов в телефон записую.
Согласитесь, тяжело обсуждать, если аргументы на уровне "а мне оно не надо". Возможно, с возрастом прийдет желание знать показатели "heart rate & SpO₂". Возможно, кому-то захочется контролировать тренировку в бассейне. И что, ему завернуть телефон в целлофановый пакет и засунуть в плавки?
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 1601 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение olegpan »

ljoint, так, виходити треба із своїх потреб і гаджети брати згідно використання.
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 122 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Balamooth »

ljoint писал(а): 24 июн 2025, 01:14
Balamooth писал(а): 23 июн 2025, 15:58 Похибка в самому елементарному, кількості кроків та серцевому ритмі - 5-20%
Вы же помните, что речь про сравнение с телефоном? Какая ошибка в подсчете сердечного ритма у телефона? Сравнима с погодой на Марсе?
В тому й справа
Якщо потрібен (саме потрібен, а не «хочу нову іграшку») повноцінний фітнес трекер, то потрібен повноцінний трекер. Не годинник
Під кожне завдання свій інструмент
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 255 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение ljoint »

Balamooth писал(а): 24 июн 2025, 09:37 В тому й справа
Якщо потрібен (саме потрібен, а не «хочу нову іграшку») повноцінний фітнес трекер, то потрібен повноцінний трекер. Не годинник
Під кожне завдання свій інструмент
Согласен, каждый сам решает для себя "полноценный трекер-не полноценный" и "нужен-не нужен". В результате переходим на обсуждение вкуса и цвета фломастеров.
Если вернуться к часам, то кварцу, имхо, осталось совсем чуть. Как только производители смартвотчей массово выпустят модели с удержанием заряда, к примеру, в месяц, тем же casio прийдется серьезно задуматься.
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 122 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Balamooth »

Ну це вже навіть не смішно.
Спершу про «смак та колір фломастерів», а наступного ж речення про невідкладні зміни, бо Кінг Конг сильніший від Годзили.
Це ж було вже.
Аккутрон та кварц вже вбивали механіку. Носимі гаджети (пейджер, ПДА, телефон, смартфон) вже вбивали наручні годинники. Епл воч вже винищили годинникарство в Швейцарії. Геніальні але безнадійно мертві Найкі Фʼюел та Пеббл й досі мають культ поціновувачів, що вважають їх вершиною розвитку носимих технологій.

До речі, наразі людство стикнулося із тим, що мініатюрний прямий привід та інша прецизійна механіка рівня 90х стали недосяжними для масового виробництва. Й китайці за пів мільярда доларів викупили рештки малайзійських заводів Соні та Матсушити. Бо попит на касетні плеєри зашкалює.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
Аватара пользователя
Podvoh
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:21
Откуда: Де тільки не носить.
Благодарил (а): 584 раза
Поблагодарили: 568 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Podvoh »

Думаю ніша механічних годинників залишиться актуальною у нашій цивілізації ще дуже довго. А разом з нею - і кварцеві годинники, як їх аналог, що не потребує щоденного заведення.
ХТО МАВ НОЖА, ТОЙ Й САЛА ПОПОЇВ.
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 255 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение ljoint »

Podvoh писал(а): 24 июн 2025, 12:46 Думаю ніша механічних годинників залишиться актуальною у нашій цивілізації ще дуже довго. А разом з нею - і кварцеві годинники, як їх аналог, що не потребує щоденного заведення.
И пользователи кнопочных телефонов останутся. А куда же без них??
Аватара пользователя
Podvoh
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:21
Откуда: Де тільки не носить.
Благодарил (а): 584 раза
Поблагодарили: 568 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Podvoh »

ljoint, Це вже флуд, але. Трохи різні сфери порівнюєте. Перший кварцевий годинник - 1927 рік, перший наручний кварцевий від Сейко - 1969. Вони ніяк не зменшили виробництво механічних. Станом на зараз навколо нас всі з сенсорними телефонами, з кнопочними вже майже не знайти. Але естетику механічних/кварцевих смарт-годинниками не заменити. Це - аксесуар. Як і ніж. Про це свідчать навіть купа фото механічних/кварцевих у декількох темах на нашому форумі. Але все це вільні міркування, давайте повернемось до даної теми через 40 років і перевіримо наші з вами роздуми :-D ::hi:::

Маю декілька годинників 1960 - 1970 років. Прекрасна естетика (як на мене) та не знижений за пів століття функціонал. З телефонами це так не працює :-D
Изображение
ХТО МАВ НОЖА, ТОЙ Й САЛА ПОПОЇВ.
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 255 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение ljoint »

Podvoh писал(а): 24 июн 2025, 14:06 Прекрасна естетика (як на мене) та не знижений за пів століття функціонал. З телефонами це так не працює
С молотком эстетика и функционал еще лучше работают. Веками!

Вернемся к часам. К примеру, давно смотрю Уимблдон (по телевизору, к сож), лет 20, наверное. Камеры "пробегают" и по трибунам, показывая зрителей. Отмечу, что в последние лет 5 публика, в основном, со смартвотчами. А это - типичная таргет аудитория дорогих аксессуаров. Но, у вас, наверняка, свои наблюдения по росту мирового производства (и продажи) механических часов.
Аватара пользователя
Podvoh
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:21
Откуда: Де тільки не носить.
Благодарил (а): 584 раза
Поблагодарили: 568 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Podvoh »

Повністю з вами згоден. Вимре і механіка і іже з ними кварц. Доречі, саме тому, вірогідно, CASIO анонсували створення й вихід свого першого механічного годинника орієнтовно наприкінці 2025 року.
ХТО МАВ НОЖА, ТОЙ Й САЛА ПОПОЇВ.
VSk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 03 мар 2021, 17:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение VSk »

ljoint писал(а): 24 июн 2025, 14:38 Вернемся к часам. К примеру, давно смотрю Уимблдон (по телевизору, к сож), лет 20, наверное. Камеры "пробегают" и по трибунам, показывая зрителей. Отмечу, что в последние лет 5 публика, в основном, со смартвотчами. А это - типичная таргет аудитория дорогих аксессуаров. Но, у вас, наверняка, свои наблюдения по росту мирового производства (и продажи) механических часов.
Смотрите :-D трансляцию оперы или дипломатического приема, на крайний случай Каннский фестиваль. Я на пляж или охоту тоже одеваю Джишок.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9692
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3702 раза
Поблагодарили: 1786 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Nerv »

Вважаю що механіка залишиться надовго. Кварц вважаю піде. Смислу в ньому тепер майже 0.
VSk писал(а): 24 июн 2025, 18:24 Я на пляж или охоту тоже одеваю Джишок.
і в чому прикол?
Carpe diem
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 122 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Balamooth »

Це як казати, що Найкі еір форс 1 ніхто не купує й вони скоро вимруть. Ви хочаб річний тираж бінладенок усвідомлюєте?
Дешевий й не зовсім кварц ще сотню років буде приносити компаніям хліб з маслом.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9692
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3702 раза
Поблагодарили: 1786 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Nerv »

здавалось що могло статися з телефонами нокіа?
зараз кварц довше триває і це поки трохи перевага. і то сам батарею не поміняєш. прнаймі на форумі є теми про такі трабли.
смарт дає в рази більше функціоналу, ємність батарей росте + бездротова зарядка
а то що кварц інколи виглядає як механіка ну таке. який сенс купувати кварц, який виглядає як механіка? щоб зекономити?
Carpe diem
olandese
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 00:24
Откуда: Schweizer Dorf - Марiуполь - Макiївка
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 706 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение olandese »

На мою думку, зараз механічні годинники не мають жодного практичного сенсу у повсякденні. Естетично-історично-колекціонний - так, 100%, але це у бюджеті ніяк НЕ 500-тища-три грошей. Щоб розмусолювати про супер-надійність, точність, красоту та лаконічність Сабмарінера, наприклад, треба трошки озирнутись на його вартість.
Якщо потрібнен просто годинник, то тут кварц може перекрити усі потреби і примхи - від копійчаного до Eco-Drive, а далі і до преміум-рівня. Про усіляки смарти навіть і не буду міркувати, бо зараз сам ношу Garmin 7 Saphire Solar Pro, хоча, відверто кажучи, користуюсь їм як звичайним годинником (ну інколи, може, повідомлення з пошти поглядаю). І так, досі маю ще пару дуже пристойної механіки, і кварц від Сейко, але на цьому етапу життя навіть гадки не маю, що з ними робити у моїх реаліях.
Последний раз редактировалось olandese 24 июн 2025, 22:33, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
RPD_macro
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 25 май 2020, 09:36
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2612 раз
Поблагодарили: 7567 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение RPD_macro »

Nerv писал(а): 24 июн 2025, 21:58 і то сам батарею не поміняєш
яка дурня, 5 хвилин при наявності не дефіцитних зараз інструментів.
Десь я викладав заміну батарейки джшока, за бажанням гуглиться 1 секунду.
А в стрілочних так взагалі все просто, розкрутив поміняв закрутив.
Последний раз редактировалось RPD_macro 24 июн 2025, 22:24, всего редактировалось 2 раза.
S110V :sad: M398
VSk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 03 мар 2021, 17:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение VSk »

Nerv писал(а): 24 июн 2025, 21:05 Вважаю що механіка залишиться надовго. Кварц вважаю піде. Смислу в ньому тепер майже 0.
VSk писал(а): 24 июн 2025, 18:24 Я на пляж или охоту тоже одеваю Джишок.
і в чому прикол?
Нема ніякого приколу. Кожна річ має своє призначення. Іноді одягаєшь оксфорди, іноді кросовки, іноді гумові чоботи. Так і годинники.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9692
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3702 раза
Поблагодарили: 1786 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение Nerv »

VSk писал(а): 24 июн 2025, 22:23 Іноді одягаєшь оксфорди, іноді кросовки, іноді гумові чоботи. Так і годинники.
це лірика. я спитав конкретно. чому на пляж і полювання саме джишоки? чим вони краще для цих активностей за механіку або смарти?
Carpe diem
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 1601 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение olegpan »

ljoint писал(а): 24 июн 2025, 14:38Но, у вас, наверняка, свои наблюдения по росту мирового производства (и продажи) механических часов
Вы удивитесь, но механика дорожает. В 2019 хотел купить Лонжин Гидру, мерял их не раз в Европе и была единая официальная цена - 1000 евро. Переключился на другие и решил не покупать.
Сейчас вот опять вспомнил и захотел - модель снимают с производства, следующий корпус - полный клон Ролекса, не интересно.
И упс - 2000 евро оф цена - я трохи офигел. Начал приглядываться - похожая же история с Тагом, Брайтом, Омегой и даже Сейко - по тем моделям, что помню. После Ковида цена улетела.

И да, рынок и механики, и кварца уменьшается в целом за счет смартвотчей.
Однако все на смарты точно не перейдут. Как уже писал, мне они не слишком нравится и не интересны - покупать урезанный телефон на ремешке. Мне вполне хватает современного телефона.
Хотя и стрелочный кварц я не люблю. Либо механика, либо шоки.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 1601 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение olegpan »

RPD_macro писал(а): 24 июн 2025, 22:21 яка дурня, 5 хвилин при наявності не дефіцитних зараз інструментів.
Десь я викладав заміну батарейки джшока, за бажанням гуглиться 1 секунду.
А в стрілочних так взагалі все просто, розкрутив поміняв закрутив.
Этой опцией пользуются хорошо, если 5% владельцев. И то, не всегда и не все так просто.
Кстати, недавно и я дал дупля. Жена в Свотче попросила батарейку поменять. Ноу проблем - менял уже на других свотчах - взял отвертку пошире и крутанул тот винт. Винт невозмутимо погнулся и не открутился :) И я пошел к часовщику :-D
Для человека, который просто носит часы - и винтовая крышка, и хлопушка, и даже винтики Шока - проблема. А еще кроме тулы нужно иметь смазку и вообще понимать как минимум в состоянии кольцевой прокладки.
VSk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 03 мар 2021, 17:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 92 раза

Выбор часов, советуемся.

Сообщение VSk »

Nerv писал(а): 24 июн 2025, 22:29
VSk писал(а): 24 июн 2025, 22:23 Іноді одягаєшь оксфорди, іноді кросовки, іноді гумові чоботи. Так і годинники.
це лірика. я спитав конкретно. чому на пляж і полювання саме джишоки? чим вони краще для цих активностей за механіку або смарти?
Металевий браслет не ношу, не переношу зовсім. Шкіряний ремінець з водою не дружат. Повсякденно ношу механіку або іноді кварц на шкуряноному ременці. Тому у поле, полювання і т.д. купив Касіо GW 3500, ремінець полімер, води не бояться, плавав з аквалангом, ударостійкі, сонячна батарея, зручне підсвічування. Смартів тоді ще не було, може колись куплю.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 962 раза
Поблагодарили: 1601 раз

Выбор часов, советуемся.

Сообщение olegpan »

Nerv писал(а): 24 июн 2025, 22:29 чому на пляж і полювання саме джишоки?
Тоже так предпочитаю.
Про пляж - камни и песок любую сталь превращают в зацарапанную печаль.
Про стрельбу - она может ушатать часы любого типа, была инфа и про пострадавшую механику/кварц, и про пропавшие сегменты цифр на электронных.
Кстати, из чисто бытовых активностей я бы не советовал совмещать механику и поездки на прокатных самокатах без амортизации - удары в кисти там очень резкие.
Ответить

Вернуться в «Часы»