Усіляке музейне

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Ответить
Аватара пользователя
tarkus
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:20
Откуда: Полтава
Поблагодарили: 1201 раз

Всякое музейное

Сообщение tarkus »

Схоже, що музеї вже перестали лицарські обладунки у виробників купувати, тому ті на ebay свою продукцію виставляють.
https://www.ebay.co.uk/itm/225996989606 ... BGB92TF1DA
митяй2
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
Откуда: гетто
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 85 раз

Всякое музейное

Сообщение митяй2 »

tarkus,
Я пытался сдержаться и не лезть в бессмысленную дискуссию, но сколько можно... Пока вы играетесь со своими бредовыми теориями заговоров на самоті это допустимо, но повторять эту ересь с упорством... достойным лучшего применения - это уже выглядит как оскорбление здравого смысла.

Да, в музеях в залах стоЯт прекрасно сохранившиеся доспехи, без ржавчины, вмятин и следов использования. Почему?
Представьте себе, что вы куратор не самого заштатного музея, и у вас в запасниках имеется десяток доспехов разной степени сохранности - какой именно вы выставите, если в довольно тесном зале есть место для одного? Правильно - лучше всего сохранившийся, самый богато оформленный (скорее всего даже не использовавшийся в войне, а для показухи на турнирах). Ведь музей должен привлекать посетителей, которые платят за билетики и следовательно за содержание музея. Они не пойдут смотреть на ржавое барахло. Если доспех вообще роскошный, то его фото можно поместить на обложку музейного каталога. И соответственно в маленьких скромных музеях можно увидеть реально ушатанные и некомплектные экспонаты с раскопок - они бы и рады показать что получше, просто у них нет ничего лучше.

Доспехов, особенно в позднее средневековье и ближе к Ренессансу было очень много, когда развитие технологий позволило их клепать массово (новые способы производства стали, и мехмолоты, и водяные приводы). Но как любое массовое оружие и вооружение в любые времена - это были всего лишь инструменты войны, почти расходники. И если броню в бою ушатали - ее ремонтируют (если возможно), и снова в дело. Если не ремонтопригодна - на переплавку. Это сейчас через 500 лет для нас это историческая реликвия, а в свое время это была банальная армейская снаряга. Я даже не могу представить, сколько устаревших доспехов 14-15 века было растаскано на составляющие для вооружения простой пехоты в 16 веке и тупо порезано на бригандины и эти, как там их - jack of plate. Цельные пластины доспеха рубились на небольшие куски, и пришивались/приклепывались изнутри жилеток - вуаля, дешевая псевдокираса для солдата готова. То есть путь рабочего, боевого доспеха - сделали, используют без сожаления, в процессе чинят, заменяют элементы, следующий наследник доспехов переделывает их по моде (не стОит недооценивать влияние моды на доспех, оно было огромно), или просто продает, его разбирают на отдельные элементы, которые потом используют в других доспехах, или перековывают на что нужнее в данный момент.
Более поздние, солдатские доспехи массового производства - намного проще, и грубее - их вообще никто не берег, благо цена их изготовления значительно снизилась. По мере выхода из употребления их тупо переплавляли в пушки.

Это все новодел, исторические не сохранились...
Сохранились. Пара основных путей сохранения - наследование и оружейки. Первый - когда благодарные потомки рода сохраняют исторические объекты и реликвии как часть семейной истории. Ну и плюс к престижу и доказательство "мы не новодельные аристократишки, а породистые". Второй - когда броня принаджежит государству, она ставится на учет и хранение(иногда доспехи начала 17 века были на балансе до конца 19 века - ах, бюрократия), и потом, если повезет, то этот унылый армейский склад превращается в музей, благо экспонатов уже хоть отбавляй.

Чтобы не быть голословным:
Лондонский Тауэр
Изображение
Изображение

Грац, Австрия (по ссылке ниже можно лучше оценить масштаб и грандиозность):
Изображение
https://www.thevintagenews.com/2016/11/ ... the-world/

Кто осилил дочитать до конца - я только что отнял 5 минут вашего времени на познавательную, но бесполезную информацию, хехе.

tarkus Скорее всего вас переубеждать без толку, просто перестаньте постить откровенную чушь, пожалуйста.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Всякое музейное

Сообщение GeorgCH »

:smile: моторозвідник 1890 р.
Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Всякое музейное

Сообщение GeorgCH »

Изображение

Изображение
it is a Dutch Klewang.
They are a Dutch designed hybrid , both European & Indonesian sword design.
Standard issue among Dutch troops during the Aceh war in Sumatra, from 1873 to 1904.
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Всякое музейное

Сообщение GeorgCH »

Изображение
Life is a series of choices.
митяй2
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
Откуда: гетто
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 85 раз

Всякое музейное

Сообщение митяй2 »

Разве это револьвер? Вот РЕВОЛЬВЕР:
Изображение
44 калибр, 60 гран дымного пороха (можно даже больше, если пулю задом наперед затолкать), вес всего лишь 2,5кг. Самый мощный серийный короткоствол до создания 357 магнума в 1935 году.

Хотя мне больше нравится этот:
Изображение
Конструкция не такая архаичная, и аж 50 калибр.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Всякое музейное

Сообщение GeorgCH »

Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 354 раза

Всякое музейное

Сообщение O.Phesun »

от як вони ці пістолі робили без епоксидки? ну як це можливо? чим отой Феберже оті проставки закріпив, шо вони за 200 років не одпали?
О. О. Phesun ::hi:::
митяй2
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
Откуда: гетто
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 85 раз

Всякое музейное

Сообщение митяй2 »

Если очень долго варить коня, то получится клей...
Процесс вонючий, процесс склейки долгий, шов не всегда водостойкий, но прочность вполне себе. Многие композитные дуги на средневековых арбалетах (зачастую с нехилым взведением в полтонны и больше) до сих пор держатся вместе, а там были и нагрузки, и вибрации.
Ну и часто инкрустация делалась в ласточкин хвост. Я с ужасом представляю сколько это занимает времени и усилий, но ручной труд был дешевым, а стандарты качества не такие строгие.
SerGeo
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 18:01
Откуда: Ровно
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 21 раз

Всякое музейное

Сообщение SerGeo »

Еще с костей рыб осетровых пород хороший клей получается.
Аватара пользователя
Фішер Мен
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 апр 2021, 15:52
Откуда: Полісся
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 2300 раз

Всякое музейное

Сообщение Фішер Мен »

Кремінний пістолет з тактичним ліхтарем.
Італія, початок ХІХ ст.

Изображение
Так не завжди буде
snikolaev28
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 533 раза
Поблагодарили: 240 раз

Всякое музейное

Сообщение snikolaev28 »

SerGeo, кращий нез кісток а з плавального пузиру осетрових риб. Однак просто риб'ячий клей вартує найдорожче з усіх природних (bone glue, hide glue and others), а риб'ячий з пузирів осетра.... ну в Луврі його можуть собі дозволити...
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Всякое музейное

Сообщение GeorgCH »

Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Podvoh
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:21
Откуда: Де тільки не носить.
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 381 раз

Всякое музейное

Сообщение Podvoh »

Середньовічні вістря стріл японських самураїв, 14 - 16 століття

Изображение
ХТО МАВ НОЖА, ТОЙ Й САЛА ПОПОЇВ.
SerGeo
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 18:01
Откуда: Ровно
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 21 раз

Всякое музейное

Сообщение SerGeo »

ух ти!!!
Аватара пользователя
Кузьмич
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:27
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2262 раза
Поблагодарили: 1149 раз

Усіляке музейне

Сообщение Кузьмич »

Це якісь особливі церемоніальні стріли? Чи це для "міряння стрілами"? :-D
Мова, це також наша зброя
SerGeo
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 18:01
Откуда: Ровно
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 21 раз

Усіляке музейне

Сообщение SerGeo »

Десь читав, що вістрія стріл були дуже різноманітной форми - для різних цілей. Полювання на крупного звіря, полювання на птицю, бойові, бойові бронебійні...
Аватара пользователя
Кузьмич
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:27
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2262 раза
Поблагодарили: 1149 раз

Усіляке музейне

Сообщение Кузьмич »

SerGeo писал(а): 20 апр 2024, 15:11 Десь читав, що вістрія стріл були дуже різноманітной форми - для різних цілей.
Це зрозуміло, але ці японськи точно не під різні завдання. Наявність складних декоративних елементів можна пояснити хіба що прагненням до "форсу самурайського" ::mr47::
Мова, це також наша зброя
митяй2
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
Откуда: гетто
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 85 раз

Усіляке музейне

Сообщение митяй2 »

Это церемониальные наконечники.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Усіляке музейне

Сообщение GeorgCH »

Изображение
Life is a series of choices.
митяй2
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
Откуда: гетто
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 85 раз

Усіляке музейне

Сообщение митяй2 »

GeorgCH, А фото в профиль есть? Интересно, оригинальный хвостовик клинка идет параллельно асимметричному пиштолю, или они его варварски порезали и прикрепили остатки к рамке левольверта.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Усіляке музейне

Сообщение GeorgCH »



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/uGjNdDObFU4
Life is a series of choices.
митяй2
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
Откуда: гетто
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 85 раз

Усіляке музейне

Сообщение митяй2 »

То-то мне эта штука показалась смутно знакомой, я оказывается эту видюшку уже видел давненько. Gun Jesus даже ответил на мой вопрос на 2:42 - нету хвостовика, чисто для показухи тактикульной.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13626
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5872 раза
Поблагодарили: 9771 раз

Усіляке музейне

Сообщение GeorgCH »

Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Фішер Мен
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 апр 2021, 15:52
Откуда: Полісся
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 2300 раз

Усіляке музейне

Сообщение Фішер Мен »

Изображение
Так не завжди буде
Ответить

Вернуться в «Зброя»