Усіляке музейне
- tarkus
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3284
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:20
- Откуда: Полтава
- Поблагодарили: 1493 раза
Всякое музейное
Схоже, що музеї вже перестали лицарські обладунки у виробників купувати, тому ті на ebay свою продукцію виставляють.
https://www.ebay.co.uk/itm/225996989606 ... BGB92TF1DA
https://www.ebay.co.uk/itm/225996989606 ... BGB92TF1DA
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
- Откуда: гетто
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Всякое музейное
tarkus,
Я пытался сдержаться и не лезть в бессмысленную дискуссию, но сколько можно... Пока вы играетесь со своими бредовыми теориями заговоров на самоті это допустимо, но повторять эту ересь с упорством... достойным лучшего применения - это уже выглядит как оскорбление здравого смысла.
Да, в музеях в залах стоЯт прекрасно сохранившиеся доспехи, без ржавчины, вмятин и следов использования. Почему?
Представьте себе, что вы куратор не самого заштатного музея, и у вас в запасниках имеется десяток доспехов разной степени сохранности - какой именно вы выставите, если в довольно тесном зале есть место для одного? Правильно - лучше всего сохранившийся, самый богато оформленный (скорее всего даже не использовавшийся в войне, а для показухи на турнирах). Ведь музей должен привлекать посетителей, которые платят за билетики и следовательно за содержание музея. Они не пойдут смотреть на ржавое барахло. Если доспех вообще роскошный, то его фото можно поместить на обложку музейного каталога. И соответственно в маленьких скромных музеях можно увидеть реально ушатанные и некомплектные экспонаты с раскопок - они бы и рады показать что получше, просто у них нет ничего лучше.
Доспехов, особенно в позднее средневековье и ближе к Ренессансу было очень много, когда развитие технологий позволило их клепать массово (новые способы производства стали, и мехмолоты, и водяные приводы). Но как любое массовое оружие и вооружение в любые времена - это были всего лишь инструменты войны, почти расходники. И если броню в бою ушатали - ее ремонтируют (если возможно), и снова в дело. Если не ремонтопригодна - на переплавку. Это сейчас через 500 лет для нас это историческая реликвия, а в свое время это была банальная армейская снаряга. Я даже не могу представить, сколько устаревших доспехов 14-15 века было растаскано на составляющие для вооружения простой пехоты в 16 веке и тупо порезано на бригандины и эти, как там их - jack of plate. Цельные пластины доспеха рубились на небольшие куски, и пришивались/приклепывались изнутри жилеток - вуаля, дешевая псевдокираса для солдата готова. То есть путь рабочего, боевого доспеха - сделали, используют без сожаления, в процессе чинят, заменяют элементы, следующий наследник доспехов переделывает их по моде (не стОит недооценивать влияние моды на доспех, оно было огромно), или просто продает, его разбирают на отдельные элементы, которые потом используют в других доспехах, или перековывают на что нужнее в данный момент.
Более поздние, солдатские доспехи массового производства - намного проще, и грубее - их вообще никто не берег, благо цена их изготовления значительно снизилась. По мере выхода из употребления их тупо переплавляли в пушки.
Это все новодел, исторические не сохранились...
Сохранились. Пара основных путей сохранения - наследование и оружейки. Первый - когда благодарные потомки рода сохраняют исторические объекты и реликвии как часть семейной истории. Ну и плюс к престижу и доказательство "мы не новодельные аристократишки, а породистые". Второй - когда броня принаджежит государству, она ставится на учет и хранение(иногда доспехи начала 17 века были на балансе до конца 19 века - ах, бюрократия), и потом, если повезет, то этот унылый армейский склад превращается в музей, благо экспонатов уже хоть отбавляй.
Чтобы не быть голословным:
Лондонский Тауэр


Грац, Австрия (по ссылке ниже можно лучше оценить масштаб и грандиозность):

https://www.thevintagenews.com/2016/11/ ... the-world/
Кто осилил дочитать до конца - я только что отнял 5 минут вашего времени на познавательную, но бесполезную информацию, хехе.
tarkus Скорее всего вас переубеждать без толку, просто перестаньте постить откровенную чушь, пожалуйста.
Я пытался сдержаться и не лезть в бессмысленную дискуссию, но сколько можно... Пока вы играетесь со своими бредовыми теориями заговоров на самоті это допустимо, но повторять эту ересь с упорством... достойным лучшего применения - это уже выглядит как оскорбление здравого смысла.
Да, в музеях в залах стоЯт прекрасно сохранившиеся доспехи, без ржавчины, вмятин и следов использования. Почему?
Представьте себе, что вы куратор не самого заштатного музея, и у вас в запасниках имеется десяток доспехов разной степени сохранности - какой именно вы выставите, если в довольно тесном зале есть место для одного? Правильно - лучше всего сохранившийся, самый богато оформленный (скорее всего даже не использовавшийся в войне, а для показухи на турнирах). Ведь музей должен привлекать посетителей, которые платят за билетики и следовательно за содержание музея. Они не пойдут смотреть на ржавое барахло. Если доспех вообще роскошный, то его фото можно поместить на обложку музейного каталога. И соответственно в маленьких скромных музеях можно увидеть реально ушатанные и некомплектные экспонаты с раскопок - они бы и рады показать что получше, просто у них нет ничего лучше.
Доспехов, особенно в позднее средневековье и ближе к Ренессансу было очень много, когда развитие технологий позволило их клепать массово (новые способы производства стали, и мехмолоты, и водяные приводы). Но как любое массовое оружие и вооружение в любые времена - это были всего лишь инструменты войны, почти расходники. И если броню в бою ушатали - ее ремонтируют (если возможно), и снова в дело. Если не ремонтопригодна - на переплавку. Это сейчас через 500 лет для нас это историческая реликвия, а в свое время это была банальная армейская снаряга. Я даже не могу представить, сколько устаревших доспехов 14-15 века было растаскано на составляющие для вооружения простой пехоты в 16 веке и тупо порезано на бригандины и эти, как там их - jack of plate. Цельные пластины доспеха рубились на небольшие куски, и пришивались/приклепывались изнутри жилеток - вуаля, дешевая псевдокираса для солдата готова. То есть путь рабочего, боевого доспеха - сделали, используют без сожаления, в процессе чинят, заменяют элементы, следующий наследник доспехов переделывает их по моде (не стОит недооценивать влияние моды на доспех, оно было огромно), или просто продает, его разбирают на отдельные элементы, которые потом используют в других доспехах, или перековывают на что нужнее в данный момент.
Более поздние, солдатские доспехи массового производства - намного проще, и грубее - их вообще никто не берег, благо цена их изготовления значительно снизилась. По мере выхода из употребления их тупо переплавляли в пушки.
Это все новодел, исторические не сохранились...
Сохранились. Пара основных путей сохранения - наследование и оружейки. Первый - когда благодарные потомки рода сохраняют исторические объекты и реликвии как часть семейной истории. Ну и плюс к престижу и доказательство "мы не новодельные аристократишки, а породистые". Второй - когда броня принаджежит государству, она ставится на учет и хранение(иногда доспехи начала 17 века были на балансе до конца 19 века - ах, бюрократия), и потом, если повезет, то этот унылый армейский склад превращается в музей, благо экспонатов уже хоть отбавляй.
Чтобы не быть голословным:
Лондонский Тауэр


Грац, Австрия (по ссылке ниже можно лучше оценить масштаб и грандиозность):

https://www.thevintagenews.com/2016/11/ ... the-world/
Кто осилил дочитать до конца - я только что отнял 5 минут вашего времени на познавательную, но бесполезную информацию, хехе.
tarkus Скорее всего вас переубеждать без толку, просто перестаньте постить откровенную чушь, пожалуйста.
- GeorgCH
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 14628
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 6947 раз
- Поблагодарили: 12105 раз
Всякое музейное


it is a Dutch Klewang.
They are a Dutch designed hybrid , both European & Indonesian sword design.
Standard issue among Dutch troops during the Aceh war in Sumatra, from 1873 to 1904.
Life is a series of choices.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
- Откуда: гетто
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Всякое музейное
Разве это револьвер? Вот РЕВОЛЬВЕР:

44 калибр, 60 гран дымного пороха (можно даже больше, если пулю задом наперед затолкать), вес всего лишь 2,5кг. Самый мощный серийный короткоствол до создания 357 магнума в 1935 году.
Хотя мне больше нравится этот:

Конструкция не такая архаичная, и аж 50 калибр.

44 калибр, 60 гран дымного пороха (можно даже больше, если пулю задом наперед затолкать), вес всего лишь 2,5кг. Самый мощный серийный короткоствол до создания 357 магнума в 1935 году.
Хотя мне больше нравится этот:

Конструкция не такая архаичная, и аж 50 калибр.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6638
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 385 раз
Всякое музейное
от як вони ці пістолі робили без епоксидки? ну як це можливо? чим отой Феберже оті проставки закріпив, шо вони за 200 років не одпали?
О. О. Phesun 

-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
- Откуда: гетто
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Всякое музейное
Если очень долго варить коня, то получится клей...
Процесс вонючий, процесс склейки долгий, шов не всегда водостойкий, но прочность вполне себе. Многие композитные дуги на средневековых арбалетах (зачастую с нехилым взведением в полтонны и больше) до сих пор держатся вместе, а там были и нагрузки, и вибрации.
Ну и часто инкрустация делалась в ласточкин хвост. Я с ужасом представляю сколько это занимает времени и усилий, но ручной труд был дешевым, а стандарты качества не такие строгие.
Процесс вонючий, процесс склейки долгий, шов не всегда водостойкий, но прочность вполне себе. Многие композитные дуги на средневековых арбалетах (зачастую с нехилым взведением в полтонны и больше) до сих пор держатся вместе, а там были и нагрузки, и вибрации.
Ну и часто инкрустация делалась в ласточкин хвост. Я с ужасом представляю сколько это занимает времени и усилий, но ручной труд был дешевым, а стандарты качества не такие строгие.
-
- Найфоман
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 928 раз
- Поблагодарили: 276 раз
Всякое музейное
SerGeo, кращий нез кісток а з плавального пузиру осетрових риб. Однак просто риб'ячий клей вартує найдорожче з усіх природних (bone glue, hide glue and others), а риб'ячий з пузирів осетра.... ну в Луврі його можуть собі дозволити...
- Podvoh
- Найфоман
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:21
- Откуда: Де тільки не носить.
- Благодарил (а): 567 раз
- Поблагодарили: 561 раз
- Кузьмич
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 8877
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:27
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 2962 раза
- Поблагодарили: 1487 раз
Усіляке музейне
Це якісь особливі церемоніальні стріли? Чи це для "міряння стрілами"? 

Мова, це також наша зброя
-
- Найфоман
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 18:01
- Откуда: Ровно
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Усіляке музейне
Десь читав, що вістрія стріл були дуже різноманітной форми - для різних цілей. Полювання на крупного звіря, полювання на птицю, бойові, бойові бронебійні...
- Кузьмич
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 8877
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:27
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 2962 раза
- Поблагодарили: 1487 раз
Усіляке музейне
Це зрозуміло, але ці японськи точно не під різні завдання. Наявність складних декоративних елементів можна пояснити хіба що прагненням до "форсу самурайського"

Мова, це також наша зброя
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
- Откуда: гетто
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Усіляке музейне
GeorgCH, А фото в профиль есть? Интересно, оригинальный хвостовик клинка идет параллельно асимметричному пиштолю, или они его варварски порезали и прикрепили остатки к рамке левольверта.
- GeorgCH
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 14628
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 6947 раз
- Поблагодарили: 12105 раз
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 03 дек 2023, 19:23
- Откуда: гетто
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Усіляке музейне
То-то мне эта штука показалась смутно знакомой, я оказывается эту видюшку уже видел давненько. Gun Jesus даже ответил на мой вопрос на 2:42 - нету хвостовика, чисто для показухи тактикульной.