Розмови про заточку. Питання та відповіді.

[Odissey]

s125v кто то точил до высокой остроты?

(Клинок пары от Влада-Чб твердость как я понял 62-63)
Первая заточка для этого клинка.
Подводы вывел на бориде КК 120 (с маслом!) - метал снимает сказочно, ну почти как алмаз. Вышел на РК.
Потом ОксидАлюминия от F150 (проработал до полного исчезновения рисок от предыдущего, контроль в триплет х10) до F1200.
Более менее уверенное брить предплечья. Не ахти результат, поскольку на мягких сталях после F1200 РК уже бреет с отскоком.

Дальше пятнистая яшма на 6к и на 12к. Съема метала 12к не наблюдалось даже после 10 минут работы (опять же на мягких сталях яшма 12к все еще режет метал)
Заусенцем даже не пахло, бумагу с вывертами, без шуршания, салфетку протягом без зацепов.

Но уверенного стругания\рубки волоса, даже толстого мне добиться не удалось. Да что там, бритье предплечья не особо улучшилось. РК я проработал 100%, угол даже увеличил на 0,5 градуса.
Даже толстый волос РК цепляла в 2-3мм от пальца но не перерезала, как бы отслаивая чешуйку волоса.

Кто точил эту сталь до высокой степени остроты? Что использовали, мягкие абразивы? (Мол точи твердое на мягком?)

Я CTS-XHP точил, она конечно попроще точится, но даже на ней я для себя сделал вывод что предфиниш нужно делать очень тонкой синтетикой и потом уже натуральный камень на финиш. В моем случае это была 10000 chosera и яшма. Пытаться на натуральных камнях точить такие стали смысла почти не имеет имхо, а boride f1200 риску дает довольно грубую, так что скачек по зернистости большим получился. По твердым сталям хорошо работают камни из карбида кремния и керамика ну и алмазы естественно, вот что-то из этого и нужно после boride вставить.

[vlodko_lviv]

Бачу як раз в тему: сьогодні точив REX-121 на 67 одиниць. Почав з Шептона 120: ніж протравлений був, то ж було зразу видно чи знімає хоть щось камінь чи ні; так ось шептон якось за хвилин 15 щось та вгриз. Попробував CS-HD-150: суспенізія лише чуть-чуть сіра (на шептоні все-таки була чорна), в мікроскоп подивився загладжує риски після шептона. Попробував Т2-150: взагалі ніякого ефекту, просто гладить метал і зовсім не знімає. Плюнув (а вже хвилин 45 експериментував), взяв ельбор на органічній зв'язці 200/160: хвилин 10, з'явився непевний заусенець, ще трохи вже добрий заусенець. Подивився в мікроскоп: все як і очікувалося, риска рівномірна, досить груба. Потім 125/100, 63/50, 28/20, 7/5, 3/2. В результаті досить хороше дзеркало на підводах. На останніх двох каменях підімав кут десь на 0,1-0,15 градуса, в мікроскоп добре видно різницю, риска рівномірна. Так що суперабразиви з суперсталями дають прогнозовані результати. Отримав впевнене гоління, волосину чіпляє, правда практично біля самих пальців.

[xzAmsterdam]

Камрады, нужен Ваш совет. Как точить янагибу KAI 6721Y Кромка не убита, родная заточка. Точить планирую на Hapstone. Камни эльборы... борайды... наш КК... наждачная бумага... Просто форма клина у янагибы хитрая, не хотелось бы запороть... Спасибо

[пгупгу]

Чесне слово, точилка в цьому переліку зайва. І не подумайте, що я представляю Свідків Ручної Заточки і Святого Японського Натурала, ні (хоча дуже хотілося б), але якщо праву сторону, ту де спуск ще більш меньш схожий на звичайні ножі, ще можна постаратися не вбити на апексоїді, то зворотню сторону, де працювати доведеться в "два дотики", реалізувати на хапстоні майже неможливо. Тим більше, що ота зворотня сторона і вимагає тільки покласти ножа на камінь і убезпечити його від качу під час проводки.

[pr13s7]

xzAmsterdam
соглашусь с пгупгу, у янагибы геометрия просто создана для удобной заточки руками

[xzAmsterdam]

Чесне слово, точилка в цьому переліку зайва. І не подумайте, що я представляю Свідків Ручної Заточки і Святого Японського Натурала, ні (хоча дуже хотілося б), але якщо праву сторону, ту де спуск ще більш меньш схожий на звичайні ножі, ще можна постаратися не вбити на апексоїді, то зворотню сторону, де працювати доведеться в "два дотики", реалізувати на хапстоні майже неможливо. Тим більше, що ота зворотня сторона і вимагає тільки покласти ножа на камінь і убезпечити його від качу під час проводки.

Та, Генадій))) і в думках не було подумати)))) Чого і питаю...бо дивився я за ті янагіби... дай їм Бог здоров'я )))

[xzAmsterdam]

xzAmsterdam
соглашусь с пгупгу, у янагибы геометрия просто создана для удобной заточки руками

Та хз как на бланках для Хепа удобно руками точить...

[pr13s7]

xzAmsterdam
соглашусь с пгупгу, у янагибы геометрия просто создана для удобной заточки руками

Та хз как на бланках для Хепа удобно руками точить...

на них конечно это не дело, нужны полноразмерные камни

[xzAmsterdam]

Блин... печаль короче)))) Как знал))))

[Erick]

При желании можно и на 25ммм в ручную точить. Методом удержания камня в одной руке навису. Переточить полностью в угол не удастся, но заточки - вполне можно.
За неимением люди даже бритвы точат на узких камнях.

[xzAmsterdam]

При желании можно и на 25ммм в ручную точить. Методом удержания камня в одной руке навису. Переточить полностью в угол не удастся, но заточки - вполне можно.
За неимением люди даже бритвы точат на узких камнях.

Та оно то и понятно...))) но без опыта, колхоз получится...))))

[Molfar]

xzAmsterdam
Точу (точнее точил, подарил нож отцу) Shun Kaji на дешевом японском камне King KW-65 #1000/6000 полет нормальный. А вот парамилю руками не очень хорошо получилось заточить

[Alexandr1983]

А я затачиваю на полноразмерных камнях руками,достаточно трудоёмкий процесс если делать правильно,то есть начинать со спуска,потом кромка,потом плоскость.Быстрее на гриндере все проделать и доводка на камне кромки и тыльной плоскости.
Есть кстати видео президента компании Masahiro https://www.youtube.com/watch?v=OFVDuK3mvdU
всё доходчиво,правда только основы,сами нюансы не показали.

[Alexandr1983]

На точилках заточить такие ножи правильно не возможно.

[Lopar]

Но почему???
На точилке - полноценная заточка стороны со спуском, далее уже в ручном режиме на наждачках (или природниках) доводка режущей кромки с обоих сторон (от 3000 и мельче, сняли заусенец) или по принципу микрофаски на природнике и будет Вам счастье. И не читайте легенды об особом пришествии сих ножей, на ночь....

[Erick]

Все правильно сказали, на точилке такой нож заточить как задумывалось - не получится. В точилке угол заточки по всей длине клинка будет отличатся, поскольку камень ходит по радиусу направляющей. В то время как на камне нож проводится по радиусу. В первом случае угол схождения подводов по всей длине рк гуляет (с обоих сторон!), во втором случае - с одной стороны клинка, которую мы точим плашмя на камне - угол вообще не меняется, на второй стороне - устанавливается в ручную и в идеале тоже не меняется по всей длине РК.

Другой вопрос насколько пострадают характеристике реза, будет ли заметно уводить клинок в сторону при разрезании продуктов.

[Insider]

Все правильно сказали, на точилке такой нож заточить как задумывалось - не получится. В точилке угол заточки по всей длине клинка будет отличатся, поскольку камень ходит по радиусу направляющей. В то время как на камне нож проводится по радиусу. В первом случае угол схождения подводов по всей длине рк гуляет (с обоих сторон!), во втором случае - с одной стороны клинка, которую мы точим плашмя на камне - угол вообще не меняется, на второй стороне - устанавливается в ручную и в идеале тоже не меняется по всей длине РК.

Другой вопрос насколько пострадают характеристике реза, будет ли заметно уводить клинок в сторону при разрезании продуктов.

Да , угол по всей длине немного меняется , но при резе никуда не уводит , я затачивал подобные ножи с одной стороны на апексе , а с другой (вогнутой) на полноразмерном камне , может это не совсем правильно но лучше чем его пытались затачивать сами повара постоянно увеличивая угол с обеих сторон и нож был хоть и острый но ничего не резал так как со стороны спусков был угол уже около 45 и с другой стороны 20 - 25 ...

и ещё очень важно что бы камень полноразмерный был выровнен (без седла ) - https://youtu.be/KjtHZg2hTt4

[Alexandr1983]

Сделал я такой нож сегодня.С завода не правильный,пришлось исправлять,всё вышло.Жаль что такая острота на такой твёрдости долго не продержится.

[xzAmsterdam]

Сделал я такой нож сегодня.С завода не правильный,пришлось исправлять,всё вышло.Жаль что такая острота на такой твёрдости долго не продержится.

Саша Не такой нож))) А именно этот)))) Спасибо, отдам хозяину пусть играется дальше)))

[Martine]

Сегодня точил один из моих любимых ножей от Mel Perdue



Первая заточка после заводской, был удивлен заводскими углами. Одна сторона 25 градусов, другая 27. Вот по этому у 551 Грипов такие тонкие подводы. Не стал координально менять геометрию клинка, пока заточил в 25 градусов на сторону.
Первый раз точу в угол 50 градусов свой ЭДС нож, посмотрю как РК будет стоять.

[vlodko_lviv]

Martine
Та як руки в майстра до гриндера "стали", такий і кут вийшов. З багатьох серійників, які я тримав в рукаї, найкраще (з рівними підводами, якісною заточкою, одинаковими кутами) робить хіба що Хог. Всі решта цим не заморочуються: якщо потрапить до рук "ламера", то йому все одно буде видаватися, що ніж як бритва. А якщо до людини, яка знається на заточці, то все одно переточить якісно.

[Martine]

vlodko_lviv, это я понимаю.
Мой пост адресован новичкам, которые прутся от заводской заточки в 50 градусов!!!
Завтра буду точить Крысу- лимитку D2. Посмотрим что там наточили руки заточника с Онтарио.

[пгупгу]

От ви причепилися до тих кутів, так переточіть! Нафейхоа точити ножа на заводський кут, якщо ви знаєте, що то фігня буде?

Я останнім часом забив на ту всю історію і кухню свою ( поки тільки її) точу на малі кути

[youtube1]https://youtu.be/Rb-ODzPI1_w[/youtube1]

[Insider]

Martine
Та як руки в майстра до гриндера "стали", такий і кут вийшов. З багатьох серійників, які я тримав в рукаї, найкраще (з рівними підводами, якісною заточкою, одинаковими кутами) робить хіба що Хог. Всі решта цим не заморочуються: якщо потрапить до рук "ламера", то йому все одно буде видаватися, що ніж як бритва. А якщо до людини, яка знається на заточці, то все одно переточить якісно.

Мне вчера повезло , дали на заточку Spyderco Police . Давно я не видел такой ровной и симметричной заточки на серийке ... и угол " человеческий " 36 градусов ( 18 на сторону)
А так конечно почти все ножи с завода Или к кончику угол завалят или вообще вся заточка типа такой - https://youtu.be/DWXW_Egegq0

[Lopar]

А Ви впевнені, що то є заводська заточка??? а не від майстра....