Форум Ножовий клуб

tarkus,
Одноразова річ .

Ще й нафіг не потрібна, якщо є можливість купити точило.

Белка в бешенстве писал(а): ↑05 окт 2024, 23:27 Помогите с выбором фильтров для респиратора 3M. Несколько раз отравился флюсом так, что чуть не сдох, после этого всё-таки раскошелился на респиратор с али "3M 6200" и несколько угольных фильтров к нему. Надел его, плотно подогнал по лицу, и понял что чувствую запах флюса через него. Сама маска и клапаны герметичны. То есть он не защищает от этого флюса? Думал купить оригинальные фильтры 3М, но там их десять видов (для органических, неорганических, паров, газов и т.д.). Не знаю что выбрать. Флюс mechanic UV-559 и подобные. Состав неизвестен.

по моему опыту с разными флюсами (а я их перепробовал большое количество в поисках чего-то подходящего для ручной пайки) ситуация примерно такая:

а) простой 120-миллиметровый компьютерный вентилятор, установленный как можно ближе к месту пайки ориентацией на отвод воздуха делает ситуацию радикально лучше, чем пайка в неподвижном воздухе. весьма неплохо работает даже с вонючими флюсами.

б) к пункту а добавляем частое проветривание помещения.

в) менее вонючие флюсы меньше дают в голову, чем более вонючие.

г) подобрать такой флюс, чтобы он имел:

- минимальную проводимость (сопротивление хотя бы в десяток ГОм на ~миллиметровом участке) до нагрева (важно при ручной пайке)
- минимальную воняемость
- нулевую или в крайнем случае следовую коррозионную активность до нагрева
- легкую смываемость
- отличную производительность работы в роли собственно флюса

...практически невозможно.
на сейчас в моем топе:

а) MG Chemicals 8341 -- дым есть, но его меньше, чем у китайских флюсов типа 223 и 559, и он гораздо менее вонюч. главный минус -- коррозионная активность существенная, поэтому применять для пайки изолированных проводов не стоит, а с плат надо смывать остатки, но зато он очень легко смывается. как флюс работает отлично. проводимость порядка десятков ГОм при 2500 В.

б) текущий лидер, хотя с ним пока маловато практики по собственно паянию: AG Termopasty Flux gel. коррозионная активность нулевая, проводимость за пределами чувствительности моего мегомметра (шкала до 200 ГОм), дымит по предварительным наблюдениям умеренно, дым не вонючий. как флюс по предварительным наблюдениям работает как минимум нормально, а детальнее распробую позже.

в моем случае отводящий дым вентилятор плюс подбор хорошего флюса в целом решают проблему с дымом даже при продолжительных сеансах пайки.

shapirus,
Як знавець пайки може порадите якийсь флюс, замість паяльної кіслоти. Мені паяти блешні мідь латунь мельхіор (купив сподіваюсь припой візьме) та гачки - калена сталь. Ну що б паяв не гірше а бажано краще і не був такий токсічний
Вентилятор куплю...

shapirus писал(а): ↑22 окт 2024, 22:52 в моем случае отводящий дым вентилятор

Что за вентилятор и как он устанавливается ? Я про домашние условия . На производстве вытяжки над столами для пайки .но дома городить такую конструцию когда нужно "повонять"
раз в пол года , нецелесообразно .
Правда видел подобную и дома ,но это человек зарабатывает этим .

Кузьмич писал(а): ↑24 окт 2024, 08:20 shapirus,
Як знавець пайки може порадите якийсь флюс, замість паяльної кіслоти. Мені паяти блешні мідь латунь мельхіор (купив сподіваюсь припой візьме) та гачки - калена сталь. Ну що б паяв не гірше а бажано краще і не був такий токсічний
Вентилятор куплю...

медные сплавы (медь и латунь точно, мельхиор хз, не паял) элементарно паяются с любым флюсом, хоть даже и с простой канифлью (хотя ее неудобно применять). главное чтобы паяемые поверхности не были окислены, то есть, их перед пайкой надо зачищать.

конечно, нужен соответствующий паяльник (и/или преднагрев), учитывая массивность изделий.

учитывая, что готовые изделия можно целиком промыть в изопропиловом спирте и потому коррозионность флюса не страшна, зато требуется легкость смывания, могу порекомендовать как раз mg chemicals 8341, который я упоминал выше.

касательно смывания надо учитывать, что спирты не растворяют остатки флюсов после пайки (как правило), а только размягчают их, делая желеобразными, поэтому мойка делается так: замачиваем, потом работаем прям в этом спирте щеткой, потом смываем следы чистым спиртом (и оставляем эту порцию спирта на следующий раз для первичного замачивания).

я использую смесь 1:1 этанол+изопропанол. работает, кажется, не хуже чистого изопропанола, но этанол дешевле и менее токсичен. может быть, нормально будет работать даже и чистый этанол. я не пробовал.

ультразвуковая ванна помогает неплохо, но обязательной не является.

что касается стали, то особо ничего посоветовать не могу. с нержавейкой справиться крайне трудно. обычная сталь паяется, но обычные флюсы ее, бывает, берут плохо. можно попробовать ЛТИ-120 (но тоже надо помнить про коррозию, его надо смывать).

а с крючками надо еще учитывать шансы испортить термообработку. температура пайки выше температуры отпуска обычных сталей, так что хз, надо экспериментировать и проверять.

Ross писал(а): ↑24 окт 2024, 08:46

shapirus писал(а): ↑22 окт 2024, 22:52 в моем случае отводящий дым вентилятор

Что за вентилятор и как он устанавливается ? Я про домашние условия .

питание от БП со стандартным USB выходом 5 В, дальше повышайка 5 В -> 12 В (на MC34063A) с ШИМ (на таймере 555), который стандартным образом управляет четвертым пином вентилятора (скважность регулируется потенциометром, значение скважности задает скорость вращения вентилятора), и выходом на стандартный 4-контактный разъем. думаю на али должны быть и готовые модули.

на практике, впрочем, оказалось, что регулировка оборотов не нужна и вентилятор всегда настроен на максимальную скорость. так что можно просто давать 12 вольт и все.

держатель такого плана: https://www.aliexpress.com/item/1005007544751037.html (не сказать что супер удобный, но работает).

shapirus писал(а): ↑24 окт 2024, 15:31 могу порекомендовать как раз mg chemicals 8341, который я упоминал выше.

Може є щось бюджетне, бо шісот з гачом грн за флюс якось овердофіга
А за цей щось знаєте?
https://epicentrk.ua/ua/shop/mplc-flus- ... 34d83.html

Кузьмич писал(а): ↑24 окт 2024, 16:42

shapirus писал(а): ↑24 окт 2024, 15:31 могу порекомендовать как раз mg chemicals 8341, который я упоминал выше.

Може є щось бюджетне, бо шісот з гачом грн за флюс якось овердофіга ()(!

дофига, да. и, вероятно, нецелесообразно для пайки блесен. но я могу шото говорить только за то, что пробовал сам.

из более дешевых из тех, что я пробовал, для медных сплавов в целом пойдет среднестатистический китайский RMA: 223. 225, 559. я пробовал те, что продаются под маркой mechanic (у нас в продаже часто встречаются и полно на алиэкспрессе). они тяжелее смываются: для полной отмывки без белого осадка может потребоваться использовать не спирт, а спиртобензиновую смесь, то есть смесь, спирта с бензином-калошей (также известный как нефрас и прочее, легкие фракции переработки нефти). она легче смывает флюс, но ее не так просто утилизировать. и требуется взбалтывать перед применением, т.к. спирт и бензин друг в друге не растворяются. не то чтобы это было проблемой, но просто надо помнить.

кроме того, эти флюсы сильнее дымят и более вонючи. но не настолько, чтобы это прям было решающим доводом от них отказаться (в этом смысле они, пожалуй, далеки от кислоты). не знаю, насколько они токсичны в плане вреда для здоровья (исходить надо из того, что любой флюс более или менее токсичен), но, как я писал раньше, простой вентилятор и регулярное проветривание помещения проблему (для меня) в целом решают.

Кузьмич писал(а): ↑24 окт 2024, 16:42 А за цей щось знаєте?
https://epicentrk.ua/ua/shop/mplc-flus- ... 34d83.html

впервые вижу. если это не полный треш (типа паст Lukey и F-2000), то по медным сплавам должно работать, наверное. но я бы не советовал флюс в баночках, это неудобно. его конечно можно подогреть до текучего состояния и набрать/залить в шприц, но лучше взять что-то сразу в шприце. и лично для меня (у других бывают другие предпочтения) удобнее флюсы в консистенции геля/пасты, чем жидкие с кисточкой для нанесения. однако, это не мешало мне использовать ЛТИ-120 в более тяжелых случаях типа окисленной меди и т.д.

Користуюсь таким:
https://rozetka.com.ua/ua/109316154/p109316154/

Для мідних сплавів та немагнітної нержавійкі колись використовув таке:
https://rozetka.com.ua/ua/427352969/p427352969/

влад-ч писал(а): ↑24 окт 2024, 21:20 Користуюсь таким:
https://rozetka.com.ua/ua/109316154/p109316154/

кстати неплохой. флюс как флюс. но ничего не могу сказать о проводимости и коррозионной активности, не измерял и не тестировал его на это. тоже когда-то таким пользовался, но перестал, т.к. он жидкий, мне неудобно. использую пасты/гели.

тільки що потрапив на очі шортс з країни сєвєрних олєнів, тож посилання не пишу, але мова не про те, на Knipex Cobra XS вже є підробки .
Відмінності, покриття, ніби на копії ближче до фарби, зубці на губках - рівні пірамідки, на оригіналі більш скошені на сторону. Ну і звісно на підробці вони злизуються швидко...

seaman,
І надписи кніпекс є ?

Ross писал(а): ↑29 окт 2024, 17:07 seaman,
І надписи кніпекс є ?

Все, до упаковки

seaman,
Незабаром на олх полізуть

Ross,
У мене 125й і купував давно, але лупою все рівно на "зуби" глянув . А на Алі вже певний час наблюдаю XS , просто на аліку ціна вища за ОЛХ.

seaman,
В мене 150 та 250. Теж дуже давно купував, на зуби глядіти не буду , я вже ними добряче покрутив. Чіпляють залізно . Пройшли так би мовити перевврку часом , тай справами теж .

seaman,

тільки що потрапив на очі шортс з країни сєвєрних олєнів...

теж його бачив і по тій же причині не постив на форум, гігієни перш за все

Хтось працює с підсумками для інструментів?

Залежить від виду робіт.Наприклад для гіпсокартонщиків,робіт на даху-мастхев

Elpasohot,
Мені для електрики потрібно , на висоті .
Щось не дуже велике , зручне .

Мої "трудяги", бачив багато хто не сприймає, але в моєму повсякденні, хоббі, дрібні роботи, ні разу не пожалкував, що маю.

Реклама інструмента.Інструмент цього бренда я би не купував,хоч там і Арні


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/0pADzsd0JJw

Парксайд, багато чого перемацав, все воно якесь недовершене, люфти, нестиковки, але дешево, тай фунгувати буде, але не для перфекц-ів