Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Roomster »

Mirgar писал(а):Что бы не наказали за рекламу, кому из владельцев эльборов сбросить ссылку на магзин? Подскажите, похожи-ли на настоящие бруски.
Советую не выдумывать велосипед и заказать эльборы у Дмитрия Рожко. ( а то был прецендент, когда вместо эльборов человеку приехали КК на бакелитовой связке - есть тема на НОЖИКе)
По пасте - несколько раз пробовал наносить эльборовую пасту 1/0 на брусок алюмокерамики (довольно "зализаный"), понравилось.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Erick
Попробовать нужно все, если хочется. Попробуйте и алмазы, и эльборы, почему нет?
Погоджуся з Вами. ::hi:::
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Roomster
Теж хочу таке попробувати
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Mirgar »

Пробовать всё денег не хватит. Набор эльборовых брусков стоит немало.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу »

Mirgar писал(а):Пробовать всё денег не хватит. Набор эльборовых брусков стоит немало.
Погано, що подібні абразиви не універсальні, а коштують дійсно не мало. Можна взяти щось грубе з ельбору, а інше замінити Кк або оа. Вийде і дешевше і експерементувати з тим, що є більше варіантів.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Mirgar »

пгупгу
Как раз больше финиш на эльборе интересует. Ободрать чем угодно можно. Несколько алмазов есть (правда напыление, а не весь массив бруска), но спуски сделать можно.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Odissey »

Mirgar писал(а):пгупгу
Как раз больше финиш на эльборе интересует. Ободрать чем угодно можно. Несколько алмазов есть (правда напыление, а не весь массив бруска), но спуски сделать можно.
На керамике еще можно финишировать, она по твердым сталям хорошо работает.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу »

Так якщо треба тільки ельбор, то і візміть 3\2, а до того щось інше. Не обмежуйте себе. А щодо обідрати чим завгодно - не погоджуся. У мене, наприклад, індія груба не прижилася, якось не дуже подобається. А от кристолон грубий - люкс. Алмази продав, ельборів крім пасти не мав і не шкодую.
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Roomster »

Если хочется, берите эльбор. 3/2 на органической связке, работает всяко нежней, чем на медной.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Mirgar »

Посмотрел ассортимент, есть еще эльбор 2/1.
Про бруски на органической связке много отзывов, что они довольно быстро вырабатываются. А при рабочем слое в 2 мм. такой брусок может весьма быстро закончиться.
Для бюджетной пробы есть бруски размерами 100х8х4. Смотря какую зернистость выбрать, можно будет в качестве походной правилки использовать.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Erick »

Mirgar писал(а):Посмотрел ассортимент, есть еще эльбор 2/1.
Про бруски на органической связке много отзывов, что они довольно быстро вырабатываются. А при рабочем слое в 2 мм. такой брусок может весьма быстро закончиться.
Для бюджетной пробы есть бруски размерами 100х8х4. Смотря какую зернистость выбрать, можно будет в качестве походной правилки использовать.
Если вы этим на жизнь зарабатываете и точите 15-15 ножей в день - то да, за несколько лет брусок прохудится.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Mirgar »

Erick
Может ситуация изменилась, я читал отзывы о брусках из первых партий, в 2014 году. Их даже подумывали снять с производства.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
xzAmsterdam
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 12:33
Откуда: Чернигов
Поблагодарили: 2 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение xzAmsterdam »

Ну и я свои 5 вставлю))) мой комплект на эльборов медно-оловянной 200/160, 100/80, 63/50, 50/40, 40/28, 28/20, 20/14, 10/7, 5/3, 2/1. Брал у Димы. Точил Милю от Влада Ч с м390 ))) поймал сколы, но из-за своих кривых чет-накатило..передавил... но то такое)А Влад сводит клины..где-то в 0,3. Контроль давления самое главное, ибо риску от грубых камней сложно вывести вплоть до 2/1. Сейчас отложил эльборы, играюсь с Борайдами. Хотя всякая нержа :-D кухня )) на эльборах аж горела))))
Слова ранят , но намного больнее ранит серрейтор ...)
https://www.instagram.com/xzamsterdam/
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 14628
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 6947 раз
Поблагодарили: 12110 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение GeorgCH »

xzAmsterdam писал(а): Сейчас отложил эльборы, играюсь с Борайдами.
Борайды наше все, или почти все :-D
Борайды же разные бывают: твердые, мягкие, водные, ...
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирська обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение inki »

Давно тут на писал...

Мне раньше Дима присылал на попробовать алмазы-эльборы (тут можно найти об этом пару строк).
Переточил я с их помощью много РАЗНЫХ ножей из РАЗНЫХ сталей с РАЗНОЙ твердостью и ничего никогда не крошилось.
Сейчас у камрада Corvus Corax находится мой ОДМ с 204р на 62герца с заточкой на эльборах. Нож нормально отработал в полях и ничего не покрошился. Коля если захочет то отпишется тут по этому поводу. Вывод напрашивается сам собой.
Обдирка на грубо доведенной яшме вызвала приступ истерического смеха, как в свое время заточка бритвы на 200/160 алмазе, но потом я посмотрел в барахолку и все понял. Жаба, болото.
Разведение диалюксов для бальсы :???:
i've been working for a Devil too long
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу »

А дозвольте похвалитися ))

[youtube]http://youtube.com/watch?v=PiR5u4GnZZ0[/youtube]
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

GeorgCH писал(а):
xzAmsterdam писал(а): Сейчас отложил эльборы, играюсь с Борайдами.
Борайды наше все, или почти все :-D
Борайды же разные бывают: твердые, мягкие, водные, ...
Чем же они все? Камни очень узкоспециализированные. От того и такой ассортимент и твердые, и мягкие, и средне. Только вот собрать линейки под все возможные стали как то не совсем бюджетно получается.

А, скажем, та же Чосера самый универсальный камень из тех которые я встречал. Отлично работает с подавляющем большинством сталей.
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

Mirgar писал(а):пгупгу
Как раз больше финиш на эльборе интересует. Ободрать чем угодно можно. Несколько алмазов есть (правда напыление, а не весь массив бруска), но спуски сделать можно.
Несколько непонятна логика. Финиш предполагает "минимум рисок". В то же время известно, что алмаз и эльбор при равных размера зерна оставляет более глубокие риски. Возникает вопрос "зачем?"
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

Corvus Corax писал(а): Вот тут немного сказано о заточке алмазами. Человек очень уважаемый и опытный заточник.
А сколько есть уважаемых и опытных заточников опасных бритв которые используют алмазы?

Полагаю, что не просто так инструмент которому требуется острота несравненно большая чем ножу все еще финишируют природными камнями.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Fedor_C
Взагалі-то, герой сюжету тільки сказав, що навіть бритву точив алмазами, тобто особливо не напирав що бритву треба точити алмазами. Це по-перше, а по-друге: хтось крім нього пробував точити бритву алмазами? Ні? То про що тоді розмова, якщо немає з чим порівняти?
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

vlodko_lviv писал(а):Fedor_C
Взагалі-то, герой сюжету тільки сказав, що навіть бритву точив алмазами, тобто особливо не напирав що бритву треба точити алмазами. Це по-перше, а по-друге: хтось крім нього пробував точити бритву алмазами? Ні? То про що тоді розмова, якщо немає з чим порівняти?
Вважаєте, що якби результат заточки бритв алмазами був би не гірший за результат роботи природніх каменів, то про це знав би лише герой згаданого сюжету?
Я все ж таки вважаю, що інші майстри не дурніші... але чомусь продовжують працювати іншими абразивами.

Доречі, особисто я нічого проти алмазів не маю. Це дуже гарний абразив, який достойно займає своє місце в заточці ножів. Я лише звертаю увагу на те, що коли мова йде не про швидкість й простосту, а про високоякісну заточку, більшість майстрів все ж таки надає перевагу іншим абразивам.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Fedor_C
Людина заточує ніж із сталевих монстрів менше як за півгодини до стану рубання волосини. Це не високоякісна заточка? Ножі беруть участь в чемпіонатах, показують чудові результати. Звичайно, якби взяти один і той самий ніж і заточити один раз алмазами, а другий, наприклад, водниками і провести тестування, то було б більш справедливо. Але, на мою думку, як мінімум, підкреслюю, як мінімум, заточка алмазами буде не гірша ніж чимось іншим, хоч водниками, хоч фінішем на природних каменях
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

Як то кажуть, "все уже украдено до нас" :)

Особисто проводив таке порівняння, виводи тут

[youtube1]https://youtu.be/o8K4MjKwxHA[/youtube1]

Процес заточки й різу є в інших відео.

Цілком розумію, що й такий тест це не "лабораторне випробування" й недоліків можно знайти безліч. Але іншого поки не бачив, а власним очам й рукам звик довіряти.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Fedor_C
Ну, бачите, це теж тільки Ваша думка, не більше. Фінішували ви алмазами не фракцій 1/0, і бруски алмазні, напевне, 100% наповненням.
Аватара пользователя
pr13s7
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 10:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение pr13s7 »

vlodko_lviv
поддержу. ясное дело что бруски с 100% наполнением будут не так интересны как алмазы, в видео с алмазами, которое приводилось выше говорилось какраз про совершенно другие бруски
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»