Закон Об оружии, поговорим?

[minchuk]

И ещё, все аргументы за легализацию испаряются после того, как последствия применения того же КС непосредственно коснутся (минуй Вас) сторонников легализации. Вот это пожалуй основной. А так, долго можно говорить. Как Вам сказать, человек инстинктивно, сердцем что-ли выбирает точку зрения или позицию которую по каким-то причинам считает верной или правой, а аргументация потом подгоняется под это. Этот факт и меня самого касается. Ну как здесь на форуме, одни за легалайз, другие -против, для одних майдан - революция гидности, а для других - нет. И никто никого убедить ни чём не может. И ещё, может не в тему. Если человеку реально нужен ствол или ему так кажется что нужен, то искомое изделие приобретается не смотря ни на какие запреты. И используется потом при необходимости или, что бывает в подавляющем большинстве случаев, при кажущейся воображаемой угрозе. А ещё, заимев вожделенный ствол, его владелец как правило начинает казаться себе чем-то большим чем он есть на самом деле и безсознательно начинает искать приключений. На эту тему Савинков хорошо сказал о влиянии оружия на состояние головы владельца, матёрый был террорист, знал что говорил. Я с ним согласен. С уважением, minhuk.

[corsar_s]

Афигеть!
Тобто, Вы против легализации, но за покупку и использование нелегального ствола.
Я так понимаю, Вы из МВД.

[minchuk]

Ув. Корсар, я не из МВД, хотя достаточно часто взаимодействовал с некоторыми подразделениями этой структуры. Я против легалайза и уж тем более против незаконного приобретения и использования. Извините, что сумбурно написал и не смог донести до Вас свою точку зрения. С ув., minchuk.

[corsar_s]

Попробуйте ещё раз!
И я попробую: конвойный?
Ну не прокуратура же...

[vadel]

И ещё, все аргументы за легализацию испаряются после того, как последствия применения того же КС непосредственно коснутся (минуй Вас) сторонников легализации.

А можно конкретный пример таких последствий. И чем он будет отличаться от последствий наличия незаконно приобретенного оружия, законно приобретенного оружия у охотников, рабочего оружия у тех кому положено, и оружия у тех кому было положено и осталось в собственности.
Вот гипотетическая ситуация. Разрешили приобретать, хранить и носить КС "пересичным". И..... тогда наступает некое оригинальное новое "последствие", которого не было до этих пор. Приведите пример, пожалуйста. Я ничего внезаного и оригинального придумать не могу

заимев вожделенный ствол, его владелец как правило начинает казаться себе чем-то большим чем он есть на самом деле и
безсознательно начинает искать приключений

шта? а почему этого не происходит с теми у кого дома мосберг в сейфе стоит? Про владельцев коллекций ножей, включая ХО, даже и думать страшно. Походу мы тут на форуме уже все по локоть в крови должны бродить пиная трупы соседей.
Потому что по этой логике каждый кто купил нож, должен представлять себя примерно так:


P.S. Достал из сумки Spyderco Harpy. Долго смотрел на него. Взял в руку, повертел. Вроде каннибалом не стал... не думаю что ПМ в руке превратит меня во Френка Дребина.

[Укроп]

vadel
Ага щас доем и пойду соседа сверху зарежу, а может зарублю

[vadel]

Ага щас доем и пойду соседа сверху зарежу, а может зарублю

про топоры молчите вообще... а то вилки отберут

[tsuru]

corsar_s писал(а):
Предлагаю здесь, как и в теме про сэсэсээр, прежде чем писать умности, обозначиться -
оружие есть\ было \нет и не было.

есть.

а інші чимось не вийшли, що їм ще рано?

[Укроп]

Попробуйте ещё раз!
И я попробую: конвойный?
Ну не прокуратура же...

ВОЕНКОМ

[deily]

corsar_s писал(а):
Предлагаю здесь, как и в теме про сэсэсээр, прежде чем писать умности, обозначиться -
оружие есть\ было \нет и не было.

есть.

а інші чимось не вийшли, що їм ще рано?

что рано? кто-то мешает утятницу купить?

[Nerv]

Укроп

[tsuru]

чесно поцуплено з сьогоднішньої ганзи
"... - В -- в три раза больше убийств, чем в США, потому что американцы не уделяют должного внимания борьбе с оружием.
- Мы должны избавиться от всего огнестрельного оружия, потому что неуравновешенный маньяк может начать убивать в людном месте в любую минуту, а желающие иметь возможность защититься от такого маньяка, - параноики.
- Преступника можно залить газом, зацарапать ключами до смерти. Но если вы в него будете стрелять из пистолета - он разозлится и убьет вас.
- Изнасилованная и задушенная женщина морально выше женщины с дымящимся стволом и мертвым насильником у ее ног. Хотя на самом деле...
- Когда сталкиваетесь с насилием - не сопротивляйтесь, отдайте преступникам все что они хотят.
- В качестве консультанта всегда выбирайте профессионала: автоинженера для двигателей внутреннего сгорания, кардиохирурга для консультации о сердечных заболеваниях, а по вопросам оружия обращайтесь к мнению домохозяек, журналистов, чиновников и политиков.
- Примерный семьянин с красавицей женой и машиной в кредите, получая оружие превращается в агрессивное опасное быдло, которое всех перестреляет.
- Пистолеты и винтовки не требуются для защиты государства, именно поэтому государства миллионами хранят их у себя на складах на случай войны.
- Наш народ состоит из стада агрессивных пьяниц-маньяков, которые друг друга перестреляют при первой возможности, но почему-то отказываются это делать при помощи легальных ружей и винтовок.
- Абсолютно никак не взаимосвязано то, что все демократические правовые государства имеют у себя широкие гарантии прав граждан на оружие и, то, что все тоталитарные государства начинали с разоружения своего населения...
- Нашему пьющему народу нельзя доверить право на владение пистолетами, но можно позволить владеть автомобилями, гражданскими правами и ружьями.
- Травматическое оружие которым предлагают защищаться на улицах - настолько эффективно, что не используется ни в других странах, ни силовыми силовыми ведомствами.
- Полицейские чиновники в стране с самым высоким уровнем преступности в Евразии самые авторитетные эксперты по безопасности населения.
- Слава Богу, сейчас оружие доступно только преступникам - Н. Усков
- Оружейные лоббисты виноваты в каждом убийстве из легального оружия, а оружейные запретители ни в чём не виноваты, громче надо было полицию звать.
- Оказывая сопротивление преступнику Вы мешаете потом полиции расследовать Ваше убийство.
- Разумеется, женщины столь же равноправны, как и мужчины, но женщина с оружием - это "обезьяна с гранатой", а предложения курсов самообороны с оружием для них это "игра на страхах".
- Нормальный человек с оружием тут же превращается в одержимого мясника, и столь же легко возвращается в исходное состояние стоит только убрать оружие.
- Оружие провоцирует насилие, именно поэтому так много насилия на оружейных выставках-распродажах. (Подобных случаев не зарегистрировано в мировой истории)
- Наш народ не убивает массово друг друга из десятков миллионов единиц оружия с чёрного рынка и легального длинноствольного оружия, но стоит появиться легальным пистолетам и вот тогда-то всё и начнётся!
- Большинству людей нельзя доверять. Поэтому надо запретить оружие законом, который все будут соблюдать, потому что им можно доверять.
- Свобода слова подразумевает владение газетами, передатчиками, компьютерами и пишущими машинками, в то время как самозащита оправдывает только использование собственных рук и перцовых баллончиков.
- Московская Хельсинкская Группа - хорошая организация, потому что занимается защитой определенных частей Конституции, а организация Право на оружие - плохая, потому что занимается защитой других частей Конституции.
- Полиция, действуя в группах, сталкиваясь с преступностью, определенно нуждается в емких магазинах. Но гражданам, попадающим в переделку в одиночку - такая роскошь ни к чему.
- Полицейские участки и государственные объекты охраняются вооружёнными профессионалами, однако налогоплательщики даже права на оружие не достойны.
- Гражданам РФ короткоствольное оружие не нужно, а 10 тысяч наградных пистолетов в -- выдаётся людям возвышающимися над этими приземлёнными обобщениями и мирской суетой.
- Американские психопаты расстреливают из уже легальных у нас дробовиков и винтовок людей в зонах, где ношение оружия запрещено? Значит, нашим законопослушным гражданам нельзя позволить владеть пистолетами!
- Гражданам оружие не нужно, ведь у меня есть вооружённая охрана - композитор Илья Пригожин.
- Защищать себя с оружием в руках эгоистично и аморально, а требовать чтобы это делали другие нет.
- Человечество от третьей мировой спасла политика разоружения Горбачёва, а не ядерное сдерживание.
- Желающие вооружаться инфантильные безответственные люди. Не то, что лица, полностью перекладывающие ответственность за собственную безопасность на государство, полицию и везение.
- Ради защиты прав человека на жизнь необходимо лишить прав собственности человека на оружие защищающего его жизнь.
- Ради безопасности детей в доме нельзя хранить смертельно опасное оружие, но нужно хранить смертельно опасные медикаменты.
- Мы за ненасилие, поэтому мы за насильственное нарушение прав частной собственности других людей.
- Автомобили используются для комфорта передвижения и ежегодно только в США убивают более 30 тысяч человек.
От врачебных ошибок погибает около 100 тысяч человек в год. Пистолеты используются для защиты жизней и от несчастных случаев с ними гибнет по 800 человек. Однако сравнивать оружие с другими явлениями нельзя, ведь оружие призвано убивать, хотя и делает это много хуже, чем авто и медики.
- Наш народ ещё не готов к такой ответственности как ношение пистолетов сказано в стране, где народ выбирает верховного главнокомандующего с крупнейшим на планете ядерным арсеналом, а юноши с 18 лет носят в обязательной призывной армии автоматы.
- Противники оружия выступают против того чтобы оно попало не в те руки. Не те руки - у Вас... " (с)

[webs]

вАпщетА... хоплофобия это болезнь, никакие рациональные доводы не помогут, они просто не воспринимаются человеком страдающим этим недугом, поэтому спорить и доказывать просто бесполезно. Очевидное, казалось бы, утверждение, что чем больше порядочных вооруженных людей на улицах, тем сложнее совершить преступление, вызывает у них только страх и неприятие.

Другое дело откровенные подонки, сознающие что вооруженных граждан сложно нагнуть и ответка может прилететь несмотря на вооруженную личную охрану. Но думаю подобных нет на этом форуме. Хотя в преддверии выборов, очень полезно было бы выкладывать тут ярых противников легализации оружия из числа политиков, что бы хоть знать, за кого точно не голосовать.

[deily]

чесно поцуплено з сьогоднішньої ганзи
"... - В -- в три раза больше убийств, чем в США, потому что американцы не уделяют должного внимания борьбе с оружием.

- Разумеется, женщины столь же равноправны, как и мужчины, но женщина с оружием - это "обезьяна с гранатой", а предложения курсов самообороны с оружием для них это "игра на страхах".
" (с)

http://lifenews.ru/news/159964

[77SERG77]

чесно поцуплено з сьогоднішньої ганзи
"... - В -- в три раза больше убийств, чем в США, потому что американцы не уделяют должного внимания борьбе с оружием.

- Разумеется, женщины столь же равноправны, как и мужчины, но женщина с оружием - это "обезьяна с гранатой", а предложения курсов самообороны с оружием для них это "игра на страхах".
" (с)

http://lifenews.ru/news/159964

Ну и в чем проблема? Это произошло без разрешения на оружие. Произошло бы в любом случае и с разрешением и без. Закон о оружии не причем. Доказать и посадить чемпионку, демонстративно и с шумом. Другие подумают, ломать ли себе жизнь...

[deily]

Не согласен. При наличии разрешения у этой родственницы кличка был бы реальный ствол. А потом будет состояние аффекта и мягкий приговор.
И никто из сторонников не захочет ужесточать ответственность и переписывать кодекс.

[OldRiy]

Законодавчо затвердити право громадян України на захист
https://petition.president.gov.ua/petition/40

[BERENDEY]

http://lifenews.ru/news/159964[/quote]
"Пуля находится в полиции, они сейчас занимаются расследованием." Особенно то, что примерно 90% пневматических пистолетов гладкоствольные!

[mikojan]

Законодавчо затвердити право громадян України на захист
https://petition.president.gov.ua/petition/40

C трудом, но поддержал

[Yurec77]

Ну и зачем было эту петицию писать, которая со 120% вероятностью будет отфутболена?
"...для захисту ... конституційних прав і свобод у разі узурпації влади..." - слова "власть", "гражданин" и "оружие", стоящие рядом - это для власть имущих как амброзия для алергика. У них учащается дыхание, текут сопли, слюни, потеют ладошки и дрожат коленки. Вы помните как кво время Майдана Сеня выступал с трибуны ВР о том, что в здании Рады находятся люди с автоматами? Его болезного так трухало, что он аж заикался
Ну и второй пункт о том, что ограничение в праве на оружие возможно только по решению суда, тоже не совсем корректен. Это что, по всем идиотам, алкоголикам, наркоманам и сидельцам индивидуальные решения суда выносить?

[corsar_s]

ограничение в праве на оружие возможно только по решению суда, тоже не совсем корректен. Это что, по всем идиотам, алкоголикам, наркоманам и сидельцам индивидуальные решения суда выносить?

Вы процедуру получения дозвола на приобретение знаете? Ну, хотя бы в общих чертах.

[Ne Bro]

.

[Виталий]

На даний момент вже 6293 підписи.

[Maxkon]

Уже 6674.

[deily]

ограничение в праве на оружие возможно только по решению суда, тоже не совсем корректен. Это что, по всем идиотам, алкоголикам, наркоманам и сидельцам индивидуальные решения суда выносить?

Вы процедуру получения дозвола на приобретение знаете? Ну, хотя бы в общих чертах.

знаю. 'идиотам, алкоголикам, наркоманам и сидельцам' при наличии желания, получат аж бегом. вот если члены медкомиссии будут подпадать под уголовную ответственность в случае поимки пациента - тогда возможны варианты. это водителей тоже касается.