опрос - поддержите ли Вы закон?..

[soe]

как страшно жить в селе...

[Egor]

vladvlas
Ну и аргументы у вас... Самому не смешно?

[threevc]

Там, у них, все по-другому

Хм. И что у них там

и в прибалтийских республиках, и в Молдове

по другому? Что у них иначе чем у нас, кроме наличия закона об оружии и разрешения гражданам носить КС на улице? Люди другие? Или что?
ЗЫ Только прошу - не надо про менталитет

[vladvlas]

Что по другому?
У нас коррумпированное полицейское государство.
Законы либо не работают, либо работают "выборочно".
Я привел пример про США. Там полиция, у нас мусора с полосатыми ложками. Разве не так?
Только наивный полагает, что если он будет ночью идти по Троещине со стволом, то у него будет больше шансов. Все имхо.

[threevc]

Что по другому?
У нас коррумпированное полицейское государство.

Вы никак не хотите понять посыл и не желаете этого вообще делать. Мой, и не только мой посыл - при прочьих равных, можно украинцу иметь пистолет как прибалту или молдаванину? или нельзя?
Хватит про полицейское государство и коррупцию. Говорим о людях. МНЕ можно? Или нет?

Только наивный полагает, что если он будет ночью идти по Троещине со стволом, то у него будет больше шансов.

На 6 шансов больше в любом случае (смит и вессон).

[vladvlas]

threevc
Вам - можно.

Я считаю, что с оружием у нас будет как с авто, как с землей и т.д.
Т.е. кто-то может ехать на красный свет, а Вы - нет. Кто-то в Киеве получит 10 соток 10 раз, а Вы - нет.
Ну, а если всем дать оружие, то кто-то сможет у кафешки по-пьяни безнаказанно сделать кому-то дырку в голове, а кто-то и отбиваясь от грабителей превысит пределы самообороны и будет наказан. Потому что у первого папа депутат.

Я считаю, что разрешать оружие можно только в правовом государстве. Т.е. не у нас. Максимум - хранение дома и исключительно для самообороны.
И к.л. сравнения нас с США считаю некорректными.

[cornel]

Вон дядя в Луганске угробил своей машиной разом шесть человек, читали, небось? Так вот - я считаю что максимум дозволенного - это покупка машины для хранения дома. Только обученные проффесионалы могут перевозить сограждан от метро к дому и перевозить грузы от складов до магазинов.

Все мы можем ехать на красный свет. Кто-то попадётся гаишнекам, на камеры, кто-то под миксер угодит, у кого-то папа депутат, но "могут" - все. ПДД придуманы не для того чтоб мы "не могли" или боялись чего-то, а чтоб каждый своё "могу" реализовывал максимально безопасно для остальных.

В чем проблема отбиваясь от грабителей ответить по закону за свои действия? В чем проблема ответить/вступиться за того кому сделали дырку в голове? Много ли найдётся желающих дырявить сограждан если ответка не заставить ждать? Это я специально самые полярные ситуации рассматриваю - как Вы и предложили. Какое оно "правовое государство"? Когда и кто его построит, для кого? Оскопят всех, удалив "ген агрессии"?

Может именно Вам хочется реализовать своё право на оружие каким-то особенным образом?

[VoldemarVB]

threevc
Вам - можно.

Я считаю, что с оружием у нас будет как с авто, как с землей и т.д.
Т.е. кто-то может ехать на красный свет, а Вы - нет. Кто-то в Киеве получит 10 соток 10 раз, а Вы - нет.
НуИ к.л. сравнения нас с США считаю некорректными.

Что есть в Молдавии что там короткоствол можно (и полезно по результату) чего нет у нас в стране?

[vladvlas]

VoldemarVB
Я аналитикой по этому вопросу не занимался. Свое мнение я высказал в предыдущем сообщении.

[VoldemarVB]

VoldemarVB
Я аналитикой по этому вопросу не занимался. Свое мнение я высказал в предыдущем сообщении.

Не высказали.
Вы сравнили Украину с США - мол у нас не США.
Хорошо, не США.
Но не надо так далеко смотреть. У наших соседей короткоствол у народ есть, и это принесло позитив при минимуме негатива.
Почему у нас будет иначе. чем у молдаван?

[vladvlas]

VoldemarVB
Молдаване это Ваша тема. Я про них ничего не знаю (кроме как одна из самых бедных стран в Европе) и ничего не говорил.
Повторяю:

Я считаю, что разрешать оружие можно только в правовом государстве. Т.е. не у нас.

[soe]

Я аналитикой по этому вопросу не занимался

это зря, очень интересные выводы можно сделать
даже поменять свою точку зрения.
просто Вы не хотите воспринимать очевидные вещи.
у нас только главная проблема будет:

кто-то и отбиваясь от грабителей

НЕ превышая пределов допустимой самообороны попадет на скамью подсудимых,
но...
останется жив! кстати есть и положительные преенденты, не всех судей ещё купили.
и "грабители" 1000 раз подумают о том, что оружие CCW теперь есть не только у самих бандитов/депутатов/блатных.

нет у нас нормальной общественной организации, как в США, нет лобби оружейного.
как говорили в совке: почему чёрной икры в магазине нет - спроса нет, не справшивают. )))
"а законы у нас хорошие", только всем на них насрать, особенно наблюдая действия властей.

[vladvlas]

soe
А мне больше нравится, когда как в Англии, и полицейские ходят по улицам без оружия. И к ХО у них там требования жестче (не помню, не уверен).

[threevc]

мне больше нравится, когда как в Англии, и полицейские ходят по улицам без оружия. И к ХО у них там требования жестче

Это когда я даже кухонник купить домой не могу без разрешения? Типа - "зажмём быдло в тиски законодательства моей хотелки?" Так вон и у них уже продвигается zero tolerance после нигерских погромов. Не от хорошей жизни. Ага. А было-б оружие у граждан (у джентльменов) - погромов небыло-б. Негров постреляли-б при самом начале.
Как в Англии - это квинтессенция идиотизма и ублюдочного отношения к своим гражданам.
Вот как в Аризоне если-б...

[soe]

soe
А мне больше нравится, когда как в Англии, и полицейские ходят по улицам без оружия. И к ХО у них там требования жестче (не помню, не уверен).

вопросов больше не имею

[soe]

можете представить себе ниггера, грабящего супермаркет в Техасе?

[threevc]

soe

Ну или типа в центре Финикса идут онлайн сводки - "Нелегальные иммигранты атаковали полицейский участок, переворачивают автомобили, громят магазины"
Да там всё население штата соберётся что-б нарушителей порядка, а не в бумажные мишеньки пострелять

[vladvlas]

Я так смотрю, что идеи ККК в Украине найдут своих поклонников.

Англия не полицейское государство, там не как у нас на 10 жителей 1 ОМОНовец и при этом нулевая раскрываемость преступлений.
И к таким событиям они оказались не готовы. Физически.
А с Штатах есть районы, куда полицейские на одной машине не въезжают - расстреляют. Только по 3-4 машины одновременно. Ночью в таких районах слышны бесконечные выстрелы, крики, вой сирен. Это в районе Сан-Франциско, например. Вы так же хотите?

[soe]

Это в районе Сан-Франциско

вы были в Сан-Франциско?
мне такое рассказывали про даунтаун Лос-Анжелеса...

а вот мои впечатления.
на бульваре Голливуд ночью тучи милейших черных мордоворотов и проституток, тусуются себе по клубам.
полисов нет, красота.
и мы с женой гуляли, и чё?

подруги отец гулял по черному району Чикаго, на него просто смотрели как на придурка

в Швейцарии группка чернокожих растаманов курит травку в скверике, тише воды - ниже травы.

[soe]

есть районы, куда полицейские на одной машине не въезжают - расстреляют. Только по 3-4 машины одновременно

с Бразилией не перепутали?

[threevc]

А с Штатах есть районы, куда полицейские на одной машине не въезжают - расстреляют. Только по 3-4 машины одновременно. Ночью в таких районах слышны бесконечные выстрелы, крики, вой сирен. Это в районе Сан-Франциско, например. Вы так же хотите?

Учтите - в Сан Франциско (Калифорния) и иных местах где полицейские не въезжают - гражданское оружие запрещено либо сильно ограничено. На BladeHQ даже есть ножи LA Legal. До 2-х дюймов В Техасе и Аризоне такого нет. Там полицейский (шериф) ходит пешком, не боясь быть застреленым. Потому что за каждым окном есть ствол. И если на улице будет шум из-за окна произойдёт выстрел.

бесконечные выстрелы

В штатах где оружие запрещено
Там где оно разрешено - выстрелы только в специально отведённых местах.

[soe]

да, после событий в Новом Орлеане законодатели многих штатов пересмотрели свое отношение к скрытому ношению оружия, и это всем пошло на пользу.

[vladvlas]

И если на улице будет шум из-за окна произойдёт выстрел.

Вы так же хотите?

[threevc]

Вы так же хотите?

Конечно. Я с удовольствием жил-бы в районе, где гопоту и хулиганов просто пристреливали-б и не морочили головы нормальным гражданам. Хулиганишь, бьёшь машины - получи 9мм в башню.
Тут вопрос какой. Если ВСЕ будут с оружием. То НИКОМУ не получится качать права. Если мой сосед, скажем, начнёт выделываться, я возьму пистолет и стрельну в воздух. На мой выстрел выйдут ещё пара десятков соседей. И никогда этот самый сосед (если он не самоубийца) не будет продолжать конфликт. Сие подтверждено мировой историей.

[soe]

Вы так же хотите?

а лучше как на Борщаговке? там тоже ППС оружие не выдают, чтобы не отобрали, как в Англии, млять...