Фотографы,помогите выбрать фотоаппарат

[Karl.]

И кто теперь скажет, что трэвел-зум не моет фон?
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... c4291ae6c9
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 34b399a506

[Сергей Сергеевич]

И кто теперь скажет, что трэвел-зум не моет фон?
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... c4291ae6c9
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 34b399a506

Моет, конечно! На своем штатном зуме как раз крайнее значение 85 мм самое любимое . Когда требуется максимальное размытие открываю на максим. диафрагму 4,5 (хотя на прикрытой порезче).
Вот если бы можно было достичь такого размытияь, как ростовой портрет на ФФ+85/1,4 ....

[FLASHproject]

И кто теперь скажет, что трэвел-зум не моет фон?
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... c4291ae6c9
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 34b399a506

А що не мав мити ? Моя старенька Sony H1 не гірше мила.

Кіт хорошо вийшов. Квіти здається з мікрозмазом, витримку трішки корочу потрібно було виставити, і дірку ще трішки прикрити щоб ГРИП більший був.

[Karl.]

А що не мав мити ? Моя старенька Sony H1 не гірше мила.

Многие говорят, что, трэвел-зум не способен мыть фон... Я просто пробовал объектив (18-105) и был приятно удивлен его возможностями - ведь не фикс же!
Розочки да, трошки смазав... Сумерки почти были....

А это на кит 18-55:

[chv]

А вуличка кльова вийшла така... мультяшна чи шо, приємна! Вдалий кадр.

[Karl.]

Вдалий кадр.

[vadel]

И кто теперь скажет, что трэвел-зум не моет фон?
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... c4291ae6c9
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 34b399a506

я
Очень извиняюсь, если чего скажу не так.
Есть разница между:
- не в фокусе (без комментариев_
- размытие фона (художественное, приятное глазу первращение фона в абстрактную цветовую палитру)
- боке (круговое или подобное "размытие", определяемое на ярких точках, обилие круговых пятен различного размера в зависимости от глубины фона)

Если на кошке ещё можно найти некое боке, то на цветах это просто отсутствие резкости то бишь "не в фокусе". Притом тоже не размытие. Всё таки не надо путать божий дар с яичницей...
Притом боке на фоне у кошки (на тех редких ярких точках где оно есть) демонстрирует убогость, кривость, и несостоятельность объектива как портретника с боке. Боке точек посередине кадра относительно круглое, но ближе к краям круглое размытие безозвратно превращается в кривые амёбоподобные пятна.

Чтобы не быть голословным, но (зуб даю, честно) не ради какого-то там "меряния". А только ради наглядности, приведу кадры где эффекты выражены очень сильно (даже возможно черезчур). Чтобы определиться с понятиями.

Вот боке, как на фотке с кошкой (яркие точки превращаются в "конфетти")


Вот пример что тот же объектив с мощным и красивым боке способен делать, когда на фоне большие яркие солнечные объекты. Круглых пятен практически нет, но ясно видно наличие боке. Наглядная разница между рукой на первом плане "не в фокусе" то есть за пределами ГРИПа, и фоном где прекрасное боке.


А вот размытие фона и, надеюсь благодаря экстремальности и перебору с размытием на объективах типа перископ, видно отличие от "близорукости" банального "не в фокусе":



фотографии не мои, принадлежат хорошему человеку, Мастеру с большой буквы "М".

[vadel]

А это на кит 18-55:

да уж
кит во всей красе. Называется "Мыльница или зеркалка с китом? Нахрена платить больше?"

[vadel]

для репортажа важно: огромная картинка в глазке, быстрое управление фокус поинтами и "всегда под рукой" кнопка AF-on *помимо* быстрого автофокуса. Т.е. менеджмент фокуспоинтами на скорости рефлексов в вьюфайндере намного эффективнее, чем на live view. У 7Д под большим пальцем джойстик, который переназначается на селектор выбора фокусных точек. Очень удобно: щелкаешь по обоим осям куда хо, а красненький квадратик бегает по экрану - проецирующая стекляшка рулит. Сразу над джойстиком сверху в углублении кнопка AF-on. Соотв. одним пальцем компонуешь точку фокусировки в кадре и вторым в режиме AI-servo, зажав AF-on цель "ведешь". В нужный момент указательный палец давит на гашетку и тра-та-та-та-та-та - есть серия. Важно на полуспуск ничего не назначать.

Как все запутано.... вот поэтому Кэнон таки мировой репортажник. Потому что всё вышесказанное решается четырьмя простыми буквами: A-DEP. Из любого режима, в любом состоянии снимающего... резкий рывок колёсика до упора в режим A-DEP, давим спуск и хреначим серию "от бедра навскидку" не глядя, не целясь, просто "в сторону объекта". Практически всегда, хотя бы в одном кадре будет что вытянуть для Кадра.
А перебирать квадратики конечно тоже можно, но момент будет упущен...

[Karl.]

По бокэ - возможно, я не спец в специализациях бокэ, для меня в фото с кошкой главное способность объектива размывать фон, когда это нужно, тогда объект переднего плана явно выделен и несколько приобретает объем (визуально).
Что до представленных бокэ с конфети (кругами), то читал что-то о таком на фото-форуме. Так вот, сравнивали никоновский полтос, который дает эти конфети и Гелиос-81Н, который не дает их, а дает мягкий равномерый размытый фон. Значит Гелиос приводился как пример ЛУЧШЕГО бокэ... Ну то такое - каждому свое.

А что там с улицей не так? Не нравится улица? В Донецке есть красивее? Снимите и покажите....

[Aleksandr Afonchenko]

Karl
Зря вы так.

Улица сочная, но вопрос как раз не в этом.

[vadel]

А что там с улицей не так? Не нравится улица? В Донецке есть красивее? Снимите и покажите....

Вопрос не в улице, горизонте или вас как фотографе. Проблема в аппаратуре. "Кит во всей красе"(с)

[Karl.]

Ну... что с него взять, 100-долларового кита? И то, если рассматривать пристально по бокам... Вот сравнить бы его с кэноновским, сонивским... Ну Пентакс наверняка бы стал лидером....

[Karl.]

А кит свой я уже продал....

[vadel]

Ну... что с него взять, 100-долларового кита? И то, если рассматривать пристально по бокам... Вот сравнить бы его с кэноновским, сонивским... Ну Пентакс наверняка бы стал лидером....

даже после сурового ресайза вижу хроматические абберации. Жуть в том, что они даже не на проводах (что было бы логично, но как раз на них ACDSee убрал при ресайзе), а практически везде где есть белый цвет. Картинка плоская, двухмерная, невыразительная (задранная яркость и контрастность не в счёт, это личные вкусы и речь не о том).
Там где сложно с мелкими деталями, вопрос решился "китовО" - всмятку, хотя вопрос спорный - возможно это из-за фотошопа и ресайза.... кстати о фотошопе, что там такого страшного было, в проёме вверху, что надо было устроить мешанину из проводов при попытках заштампить?

А сравнивать маркетинговую нагрузку к зеркалкам в виде "китовых" объективов, это какое-то извращение

[vadel]

По бокэ - возможно, я не спец в специализациях бокэ, для меня в фото с кошкой главное способность объектива размывать фон, когда это нужно, тогда объект переднего плана явно выделен и несколько приобретает объем (визуально).

я понял

[vvs]

для репортажа важно: огромная картинка в глазке, быстрое управление фокус поинтами и "всегда под рукой" кнопка AF-on *помимо* быстрого автофокуса. Т.е. менеджмент фокуспоинтами на скорости рефлексов в вьюфайндере намного эффективнее, чем на live view. У 7Д под большим пальцем джойстик, который переназначается на селектор выбора фокусных точек. Очень удобно: щелкаешь по обоим осям куда хо, а красненький квадратик бегает по экрану - проецирующая стекляшка рулит. Сразу над джойстиком сверху в углублении кнопка AF-on. Соотв. одним пальцем компонуешь точку фокусировки в кадре и вторым в режиме AI-servo, зажав AF-on цель "ведешь". В нужный момент указательный палец давит на гашетку и тра-та-та-та-та-та - есть серия. Важно на полуспуск ничего не назначать.

Как все запутано.... вот поэтому Кэнон таки мировой репортажник. Потому что всё вышесказанное решается четырьмя простыми буквами: A-DEP. Из любого режима, в любом состоянии снимающего... резкий рывок колёсика до упора в режим A-DEP, давим спуск и хреначим серию "от бедра навскидку" не глядя, не целясь, просто "в сторону объекта". Практически всегда, хотя бы в одном кадре будет что вытянуть для Кадра.
А перебирать квадратики конечно тоже можно, но момент будет упущен...

Годный вброс, ок. Поржал.

[Karl.]

кстати о фотошопе, что там такого страшного было, в проёме вверху, что надо было устроить мешанину из проводов при попытках заштампить?

это листья, закрывали небо чуток...

А сравнивать маркетинговую нагрузку к зеркалкам в виде "китовых" объективов, это какое-то извращение

согласен....

[vvs]

А сравнивать маркетинговую нагрузку к зеркалкам в виде "китовых" объективов, это какое-то извращение

согласен....

По статистике китовый объектив меняют единицы процентов, где-то вот промелькнуло, не помню. В целом если вы обратите внимание, то:
1. Даже с китовым объективом DSLR даёт недостижимое для цифрокомпакта на мелком сенсоре качество картинки
2. В основном народ ходит таки с китами (у 5D нопремер это 24-105 F/4 L IS USM - ничо так кит стоимостью $1050 ритейл, я б тоже с таким китом походил, ггг)
3. Кит в целом очень даже неплох, в особенности со стабом
4. Кит - это не маркетинговая нагрузка, можно купить большинство камер body only
5. Как вы обратили внимание по вышеприведенным примерам, снятым китом, он очень и очень

Естественно есть несколько проблем, у любого дешевого кита на кропе:
1. страшная геометрия на первой и последней четверти, возможно дальше (вроде не проблема, но)
2. низкая резкость по сравнению с более дорогими аналогами
3. плохой контраст и его производные (микроконтраст, резкость), пока не стопнешь до постдифракционного уровня F/8 и дальше
4. Из-за посредственного coating'а, увы, сильно glare'ит (яркие участки "светятся", с ореолами). Даже не конкретно закрытых дырках. Например хороший фикс глейрит в открытом состоянии так же, как кит на f/8, но стоит фикс прикрыть и ситуация нормализуется
5. Часто из-за диафрагменного ограничения не самое лучшее боке.

[Kenguru13]

для репортажа важно: огромная картинка в глазке, быстрое управление фокус поинтами и "всегда под рукой" кнопка AF-on *помимо* быстрого автофокуса. Т.е. менеджмент фокуспоинтами на скорости рефлексов в вьюфайндере намного эффективнее, чем на live view. У 7Д под большим пальцем джойстик, который переназначается на селектор выбора фокусных точек. Очень удобно: щелкаешь по обоим осям куда хо, а красненький квадратик бегает по экрану - проецирующая стекляшка рулит. Сразу над джойстиком сверху в углублении кнопка AF-on. Соотв. одним пальцем компонуешь точку фокусировки в кадре и вторым в режиме AI-servo, зажав AF-on цель "ведешь". В нужный момент указательный палец давит на гашетку и тра-та-та-та-та-та - есть серия. Важно на полуспуск ничего не назначать.

Как все запутано.... вот поэтому Кэнон таки мировой репортажник. Потому что всё вышесказанное решается четырьмя простыми буквами: A-DEP. Из любого режима, в любом состоянии снимающего... резкий рывок колёсика до упора в режим A-DEP, давим спуск и хреначим серию "от бедра навскидку" не глядя, не целясь, просто "в сторону объекта". Практически всегда, хотя бы в одном кадре будет что вытянуть для Кадра.
А перебирать квадратики конечно тоже можно, но момент будет упущен...

Ага, мировой репортажник до сих пор не имеет полнокадровой камеры для репортажа

[Kenguru13]

http://fujifilmru.livejournal.com/10764.html#cutid2
Неплохая статья на тему ГРИП, боке и тп вчера вот была

[chv]

О,о! Наїхали на "вуличку"
От ми і дістались різниці між техно- і естетичним сприйняттям фото. От Вам, Karl
, і субєктивність сприйняття. Мені в кадрі сподобались кольори, настрій сонячного дня, коротко кажучи - фото викликає певні емоції. Це для мене важливіше ніж ХА, зниження різкості в кутах чи ще шось, що зписують на той нещасний кіт. Та мені буде паралельно, якщо на фото проявилось невеличке зерно, чи десь в кутах будуть ділянки не різкі, або і взагалі фото вийде змазане - це буде кадр мого дня, якщо на ньому емоції, якщо в ньому можна жити, якщо те зерно - гарне за кольором Фотографія зявилась дуже давно, і як же вона жила, як люди знимали до появи сучасних цифро-технологій. Чи може все, що знімали на плівку півстоліття тому - шлак через поганий вигляд при друкі на форматі А3 чи при розгляді на 24-му моніторі в фулл-сайзі???

Справа звичайно особисто кожного, але для мене (повторюсь) більш цінними є емоційність кадра, його кольори, настрій (атмосфера як люблять називати це). І нехай Ваше фото технічно недосконале, але, не повірите, вчора ввечері я переглядав якраз разом з форумом і "вуличкою" семпли з 7Д на дПревью, який обговорювали вдень, і мене аж ніяк не зачепили кадри з 7-ка, а от "вуличка" зачепила. Тому я б на Вашому місці, не ганяв за більш "класним" склом, а спробував помиритись і "полюбити" те скло що є.
П.С. Якщо дозволите - у Вас більше кадрів, спрямованих на опробування технічних можливостей Вашої апаратури, так от, не треба нікому доводити (і собі не треба) що у вас адекватне обладнання, знімайте, думайте і доведіть, що Ваша фантазія, творчій підхід і художній погляд - головна Ваша адекватна апаратура!

[Kenguru13]

Вопрос на засыпку, нужен компакт максимально мелкий, максимально автоматический, куда хоть смотреть?
Меня такой гаджет впечатлил: Nikon Coolpix S1000pj
С качеством изображения я так понимаю разницы нет, смотрел смотрел сравнения этих компактов так разницы и не заметил

[FLASHproject]

Вопрос на засыпку, нужен компакт максимально мелкий, максимально автоматический, куда хоть смотреть?
Меня такой гаджет впечатлил: Nikon Coolpix S1000pj
С качеством изображения я так понимаю разницы нет, смотрел смотрел сравнения этих компактов так разницы и не заметил

Мобільник з хорошою камерою.

[Kenguru13]

FLASHproject
ага и раза в 4 дороже. Если нужен фотик, зачем брать ещё один телефон?