Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
sergzbar
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 09:55
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение sergzbar »

Ето не первий случай с Николаем. То он диск не вислал, то японский камень и т.д. Совсем не святой.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение arma »

давайте менять тему , а то как то не совсем красиво за глаза людей обсуждать
inki писал(а):Человек пользуется уважением у многих тысяч людей и тут такое...
Печалька
еще раз - уважением он пользуется за семинары и т.д., а не за человеческие качества, если конечно вы его уважали за что то еще , при том что вы не знакомы ... так нельзя , не дети вроде :D
А если бы вы Дмитрича внимательно читали, при том что он еще большим уважением пользуется, вы бы еще больше озадачились :D
legioner44
Новичок
Новичок
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:18
Откуда: Бахмут

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение legioner44 »

Есть у меня ДМТ 4 кит. Спонтанно начал склоняться к воднику... Типа забаганки. Цель заточки - кухонники (дешевая Трамонтина), пара ЕДС фолдеров + карбон-опинелька.
Подскажите в виде совета - оно мне надо для такого набора? То есть, доводя кромку на 600 и 1200 дмт-алмазе, есть смысл брать еще и водник?
Если да, то какую лучше зернистость? 1000/3000? Или лучше 600-800 для начала?
Может сразу взять SUEHIRO 1000/3000 или хватит, например 600 Grit TAIDEA?
Короче, чуток запутался в смысле приобретения водника и нужной гритности.
::hi:::
Аватара пользователя
Weltkind
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Weltkind »

Думаю, что после алмаза 1200 нужно переходить на водники от 5000. Т.е. 1200fepa это примерно 5000jis. Но сам я алмазами не пользуюсь и точно сказать не могу, многие пишут, что алмазы более агресивные в работе чем прочие абразивы.
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
legioner44
Новичок
Новичок
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:18
Откуда: Бахмут

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение legioner44 »

Ага, то есть 1200 mesh - это не гриты, как на камне? :?
Аватара пользователя
Weltkind
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Weltkind »

У каждого производителя камней своя класификация абразивности. Борайды в fepa, японские водники в jis ... dmt зеленый пишут соответствует 9 микрон.
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение arma »

legioner44 писал(а):Может сразу взять SUEHIRO 1000/3000
я бы примерно так и сделал , а 5000 для трамантины - боюсь она не оценит.
только не в смысле после алмаза , а в смысле вместо. Понятно что если совсем тупой и убитый можно алмазом в начале, а так обычно для востановления остроты такого камня хватит. Ну и не забываем что японские водные камни не все одинаково с нержей дружат, за суехиро не скажу их много слишком. Работать в любом случае будет, может хуже чем шаптон или чосера, но вы этого не узнаете - шаптона то у вас нету :D
legioner44
Новичок
Новичок
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:18
Откуда: Бахмут

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение legioner44 »

Понятно, :)(:?
Pure_Evil
Новичок
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:22
Откуда: ...

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Pure_Evil »

Оживлю немного тему.

Кстати был у меня интересный случай пару недель назад.
Затачивал я кухонный нож из нержи типа X30Cr13. После синтетики 9 мкм перешел на микрокварцит 18 мкм с вазелиновым маслом+олеиновая кислота+секретный ингредиент собранный девственницами в полнолуние, тем более сейчас высокосный год :-) Через некоторое время приятной медитации я увидел зеркальную поверхность подводов, но чище чем обычно. Единственное отличие было в отсутствии заусенца. Волосы срезал не касаясь кожи, в микроскоп были видны иногда мелкие риски.
Тут бы мне и остановиться, но внутреннее желание чего то более идеального, помноженное на свободное время и слова Саммлера - пробуй, не оставили мне выбора. Снова микрокварцит, но теперь 10 мкм с СОЖ описанной выше. Подводы зеркало, заусенца нет, волос бреет на весу, даже немного укусил меня. Посмотрев в этот раз в микроскоп я был удивлен: поверхность выглядела как будто я смотрел на углеродку, тёмно серая с мелкой сыпью.
Потом нож был отдан на кухню, а все другие я убрал и стал ждать сколько он проживет до следующей правки. Неделю спустя перемен на рк я не наблюдал, но шило в попе не давало покоя и мне дали добро поиздеваться над двумя утками, так варварски я никогда не разбирал птицу. Я делал всё неправильно и тщательно игнорировал суставы. Позвоночник, ребра, кости, короче Черкасская резня бензопилойножом. Вымыл, вытер, микроскоп в руки а там ничего :D сколов и заминов нет.
Сейчас сходил попробовал, волос бреет но уже не так уверенно ::hi:::
Валерий З
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 22:09
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Валерий З »

И вывод...
Аватара пользователя
UraniumCrowbar
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:44
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение UraniumCrowbar »

Валерий З писал(а):И вывод...
высокосный год, срочно собирать секретные ингридиенты!!

кстати, народ, по существу, тут вот про олеиновую внезапно прочитал - не подозревал что такое для заточки пользуют... у меня анилиновая/олеиновая на сверление нержавейки шли иногда, макнуть разок и пошел дырявить... в заточке как оно применяется и зачем, тут можно на форуме инфы нарыть без пафосов итп?
sobol-21
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:30
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение sobol-21 »

Оливковое масло используется в заточке на арканзасах, ну и на любых, масляных камнях. А т.к. оно на, примерно 80% состоит из олеиновой кислоты, то вывод как бы напрашивается сам собой и чудес никаких нет.
Pure_Evil
Новичок
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:22
Откуда: ...

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Pure_Evil »

Никто из отписавшихся не обратил внимание на описание подвода. Или каждый раз при заточке нержы подводы в микроскоп выглядят как на углеродке?
sergzbar
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 09:55
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение sergzbar »

А как виглядят подводи на углеродке? Из 30-ти ножей ни одного с углеродкой.
Pure_Evil
Новичок
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:22
Откуда: ...

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Pure_Evil »

Поверхность матовая однородная без рисок с проявлением карбидов в виде матовой сыпи.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

Такую поверхность можно получить после транслюцента с оливковым же маслом . :wink:
legioner44
Новичок
Новичок
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:18
Откуда: Бахмут

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение legioner44 »

Увидел на Али камень 10000/3000 изготовлен из Спеченные кристаллы Синтетический рубин - $3,68
Размер: 10 см x 2.5 см x 1 см
Может кто имеет опыт использования подобного китайского камешка?
ИзображениеИзображение
Есть смысл его покупать, если в наличии брусок из алюмкерамики?
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

legioner44
Нічого путьового за такі гроші в принципі купити не можна, не те що на аліекспресі.
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Erick »

legioner44
Были оба, только по отдельности апексовского размера.
Рубин - нормальная керамика, слегка медленная, но для этой цены нормально.
Белый - я не очень оценил, что он делает я не понял, возюкать его по металлу - что стекло, эффекта нет. :wink:
legioner44
Новичок
Новичок
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 18:18
Откуда: Бахмут

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение legioner44 »

Понял, спасибо! :)(:?
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Сьогодні мав досить часу щоб заточити кілька ножів і побавитися мікроскопом, якого взяв "на подивитися" у Exibiche. Ножі, нічого особливого, китайська і радянська нержавійка, кухонники. Ось що показав мікроскоп:

CS-HD - 150
ИзображениеИзображение

T2 - 400
ИзображениеИзображение

CS-HD - 1200
ИзображениеИзображение

Elbor-7/5
ИзображениеИзображение

Elbor-3/2
ИзображениеИзображение

Паста алмазна 2/1
ИзображениеИзображение

Результат
ИзображениеИзображение

"Прикол" ще полягає в тому, що мікроскоп під'єднаний до телефону за допомогою OTG (USB-microUSB). Мікроскоп ось цей: http://www.aliexpress.com/item/HD-2MP-U ... 84028.html
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Erick »

Фото отличные! rt24
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Erick
Ще один "прикол" - що це не межа можливостей цього мікроскопа. Можна ще як мінімум в 2 рази збільшити картинку, але потрібно зафіксувати мікроскоп, бо руки трясуться і не можу зробити доброї фотографії, але очима видно все прекрасно.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу »

Джерело освітлення предмету у цього мікроскопа своє чи на цих фото використане якесь інше? Якщо своє, то як воно забезпечене? Зараз мені здається, що воно трошки "в лоб" лупить, а це не завжди дає найкращу з точки зору інформативності картинку.

На фотці з ельбором 3/2, а потім і з алмазною пастою, видно якись неприємні риски, це що? Паста на шкірі була, бо видно завальчик незначний на виході на кромку?
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

пгупгу
Освітлення власне, живиться від телефону. Таки в лоб лупить, треба трохи погратися, щоб знайти потрібний кут.
Неприємні риски, як мені здається, пояснюються неоднорідністю ельбору, бо до того ж їх не було. І вони з'являються по всій довжині.
Завальчик дійсно є, паста на шкірі була. :=(
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»