Розмови про заточку. Питання та відповіді.
- inki
- Найфоман
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
- Откуда: Малин Житомирська обл.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Валерий З
Керамику точил алмазами на медно-оловянной связке вплоть до 40/28. СОЖ использовать обязательно. Я юзал оливковое масло. Дальше не пошел и отдал нож клиенту. При встрече получил массу положительных отзывов.
vlodko_lviv
Кераміка штука надзвичайно крихка. Кут на ній завжди буде "топорним" щоб запобігти її выкрашуванню. Також кераміка завжди зведена товсто по тій же причині.
Erick
Я уверен, что 95% кераминки нужно будет доводить до идеального состояния. Керамика от Макса - это недорогая китайская керамика от которой идеальной плоскости ожидать абсолютно не стоит. Мне кажется, та керамика, что казалась Вам ровной тоже была кривой, просто более ровной.
Для выравнивания керамики Макса я использовал обычный КК. Заняло это у меня несколько вечеров, по несколько часов. Выровнялась намного легче твердых натуралов. Для облегчения процесса выравнивания можно использовать алмазный порошок "нитрид бора"(эльбор) который используют для производства эльборовых брусков. Оба порошка можно нагуглить или купить у Димы (Дмитрий (WLD)), постуча ему в личку.
Керамику точил алмазами на медно-оловянной связке вплоть до 40/28. СОЖ использовать обязательно. Я юзал оливковое масло. Дальше не пошел и отдал нож клиенту. При встрече получил массу положительных отзывов.
vlodko_lviv
Кераміка штука надзвичайно крихка. Кут на ній завжди буде "топорним" щоб запобігти її выкрашуванню. Також кераміка завжди зведена товсто по тій же причині.
Erick
Я уверен, что 95% кераминки нужно будет доводить до идеального состояния. Керамика от Макса - это недорогая китайская керамика от которой идеальной плоскости ожидать абсолютно не стоит. Мне кажется, та керамика, что казалась Вам ровной тоже была кривой, просто более ровной.
Для выравнивания керамики Макса я использовал обычный КК. Заняло это у меня несколько вечеров, по несколько часов. Выровнялась намного легче твердых натуралов. Для облегчения процесса выравнивания можно использовать алмазный порошок "нитрид бора"(эльбор) который используют для производства эльборовых брусков. Оба порошка можно нагуглить или купить у Димы (Дмитрий (WLD)), постуча ему в личку.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 22:09
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Я точил (финишировал) кругом алмазным 28\20 на мягкой связке. Потом пастой алмазной. Результат - бреет предплечье без отскока. При желании до хорошего уверенного бритья можно довести.inki1989 писал(а):Валерий З
Керамику точил алмазами на медно-оловянной связке вплоть до 40/28. СОЖ использовать обязательно. Я юзал оливковое масло. Дальше не пошел и отдал нож клиенту. При встрече получил массу положительных отзывов.
В данном контексте были бы хороши Веневские алмазы для Апекса.
- inki
- Найфоман
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
- Откуда: Малин Житомирська обл.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Валерий З
На нормальных нольшинство кухни я не финиширую выше 3000 (5 мкм), а чаще всего заканчиваю на 1500-2000 и довожу натуралом. ожах получается агресивная и весьма стойкая кромка, что на кухне более важно нежели бритые руки.
Керамику можно было довести и тоньше, но смысла я не вижу. Пусть лучше режет более агрессивно.
На нормальных нольшинство кухни я не финиширую выше 3000 (5 мкм), а чаще всего заканчиваю на 1500-2000 и довожу натуралом. ожах получается агресивная и весьма стойкая кромка, что на кухне более важно нежели бритые руки.
Керамику можно было довести и тоньше, но смысла я не вижу. Пусть лучше режет более агрессивно.
- artshop
- Найфоман
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 06 дек 2013, 11:54
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Постоянно читаю данную тему, и возникает двоякое ощущение.....
- очень радуют посты реально продвинутых форумчан!....
- возникает понимание, что в связи с экономической ситуацией в стране, скоро в теме возникнут рекомендации точить на очень хорошо подготовленных булыжниках....
Посему вставлю свои "5 копеек"...
Долго точил на DMT + Chosera. И был доволен..... Пока на нашем же форуме мне не посоветовали попробовать Shapton PRO.
Всего несколько слов:
- очень быстро работают...
- не требуют особого ухода....
- не изнашиваются...
- по порошкам (R2, S30VN, S35VN, M390, S90VN) и другим - просто the best! Хотя производителем камни заявлены для углеродки....????
- эффект "прилипания" очень облегчает удержание угла заточки...
- я вообще забыл уже, что такое нагура, и зачем она нужна..... Shapton PRO чхать хотел на эмульсию, предварительную "замочку" камней, а также на режимы сушки, вопросы про "трещины" и т.д.
- я не "заморачиваюсь" заусенцем. Вовремя меняя руку, такой момент устраняется навсегда! Объяснение вижу в том, что камни работают хоть и быстро, но в то же время, достаточно "мягко"...
- единственный производитель, где 15000 грит - реально работающий камень! Раз в два месяца я правлю кромку только на нем. Иногда на сланце.....есть свои нюансы... К сожалению, не имею статистики по стойкости кромки после доводки на синтетике и натуралах. Для такой статистики нужно ножики со сталью попроще прикупить....
Резюме простое.....
Ежели хотите точить, а не дро...ить, попробуйте Shapton PRO!
- очень радуют посты реально продвинутых форумчан!....
- возникает понимание, что в связи с экономической ситуацией в стране, скоро в теме возникнут рекомендации точить на очень хорошо подготовленных булыжниках....

Посему вставлю свои "5 копеек"...
Долго точил на DMT + Chosera. И был доволен..... Пока на нашем же форуме мне не посоветовали попробовать Shapton PRO.
Всего несколько слов:
- очень быстро работают...
- не требуют особого ухода....
- не изнашиваются...
- по порошкам (R2, S30VN, S35VN, M390, S90VN) и другим - просто the best! Хотя производителем камни заявлены для углеродки....????
- эффект "прилипания" очень облегчает удержание угла заточки...
- я вообще забыл уже, что такое нагура, и зачем она нужна..... Shapton PRO чхать хотел на эмульсию, предварительную "замочку" камней, а также на режимы сушки, вопросы про "трещины" и т.д.
- я не "заморачиваюсь" заусенцем. Вовремя меняя руку, такой момент устраняется навсегда! Объяснение вижу в том, что камни работают хоть и быстро, но в то же время, достаточно "мягко"...
- единственный производитель, где 15000 грит - реально работающий камень! Раз в два месяца я правлю кромку только на нем. Иногда на сланце.....есть свои нюансы... К сожалению, не имею статистики по стойкости кромки после доводки на синтетике и натуралах. Для такой статистики нужно ножики со сталью попроще прикупить....

Резюме простое.....
Ежели хотите точить, а не дро...ить, попробуйте Shapton PRO!
- inki
- Найфоман
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
- Откуда: Малин Житомирська обл.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
artshop
О шаптонах слышал много хорошего, но пробовать не доводилось. Вся проблема в доступности этих камней у нас в стране и доступности их под апекстоиды, на которых я провожу 90% заточных операций. Вообще то шаптон про успешно продаются порезанными под точилки на территории --. От покупки меня останавливает: 1. Цена (2850 грн + достака + налоги + на пиво) 2. Напряженность отношений со страной отправителем (авось не дойдет
) В будущем если фининсы позволят и кто-то из знакомых будет ехать к нам, то обязательно закажу.
О шаптонах слышал много хорошего, но пробовать не доводилось. Вся проблема в доступности этих камней у нас в стране и доступности их под апекстоиды, на которых я провожу 90% заточных операций. Вообще то шаптон про успешно продаются порезанными под точилки на территории --. От покупки меня останавливает: 1. Цена (2850 грн + достака + налоги + на пиво) 2. Напряженность отношений со страной отправителем (авось не дойдет

- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Шикарная фраза о хорошо подготовленных булыжниках))
Смех смехом, но всё примерно так и обстоит, из доступных только дешевые((

Смех смехом, но всё примерно так и обстоит, из доступных только дешевые((
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
- vlodko_lviv
- Найфоман
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
- Откуда: Львів
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 127 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
inki1989
Це за один камінець? Якщо так, тоді його дешевше в штатах купити: http://www.chefknivestogo.com/shprostforep.htmlЦена (2850 грн + достака + налоги + на пиво)
- inki
- Найфоман
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
- Откуда: Малин Житомирська обл.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
vlodko_lviv
Це за набір з 6 камінців для точилок + нагура якась
Це за набір з 6 камінців для точилок + нагура якась
- pr13s7
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2139
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 10:12
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
это не шаптон-про, это серия glass stone, более дорогая чем Pro серия и да с этого сайта нам недоставляют ((vlodko_lviv писал(а):inki1989Це за один камінець? Якщо так, тоді його дешевше в штатах купити: http://www.chefknivestogo.com/shprostforep.htmlЦена (2850 грн + достака + налоги + на пиво)
Glass stone не образуют суспензии так что нагура им не нужна, скорее там камень для чисткиvlodko_lviv
Це за набір з 6 камінців для точилок + нагура якась
- inki
- Найфоман
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
- Откуда: Малин Житомирська обл.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
pr13s7
Прочитал на сайте, камень-нагура предназначенный для очистки камня.
Может кому будет интересно, вот ссыль на сайт:
http://sharpeningstones.ru/shop/%D0%BD% ... hapton-pro
Прочитал на сайте, камень-нагура предназначенный для очистки камня.
Может кому будет интересно, вот ссыль на сайт:
http://sharpeningstones.ru/shop/%D0%BD% ... hapton-pro
- pr13s7
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2139
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 10:12
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
по этой ссылке да, но тут же совсем другое - http://www.chefknivestogo.com/shprostforep.htmlinki1989 писал(а):pr13s7
Прочитал на сайте, камень-нагура предназначенный для очистки камня.
Может кому будет интересно, вот ссыль на сайт:
http://sharpeningstones.ru/shop/%D0%BD% ... hapton-pro

-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 22:09
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Приехал мотор-редуктор. Первые впечатления очень хорошие. Полностью металлический, в том числе и шестерни (кроме одной, которая работает с червяком). Работает очень тихо, крутящий момент - не реальный.Валерий З писал(а):Раз уж зашла речь о механизации....
Через 2-3 недели представлю очень интересную механическую приставку к точилкам типа Апекс.




-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4535
- Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
- Откуда: Бахчисарай
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Видео снимите-как работает?Валерий З писал(а):Приехал мотор-редуктор
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Ой як цікаво! Особливо цікаво як ви на той вал натягнете чашку. Хотілося б побачити то у деталях!
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 22:09
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
krizis13, видео ,конечно, сниму.
пгупгу, чашку натяну точно так-же, как натягиваются чашки на любые другие валы, не вижу сложностей. Или вы знаете что-то, чего не знаю я?
пгупгу, чашку натяну точно так-же, как натягиваются чашки на любые другие валы, не вижу сложностей. Или вы знаете что-то, чего не знаю я?
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Відчуваю, що ви мене не правильно зрозуміли - я реально собі слабо уявляю як такий вал короткий вал "одружиться" з чашкою з 32 мм посадковим отвором. Там же перехідники треба мастирити, биття прибирати ну да мало лі що ще? Отриманий досвід я і сам хотів би застосувати в своїй практиці.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 22:09
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Конечно, нужна оправка для круга, возможно оправку придется шлифануть в сборе со шпинделем редуктра.
Чашки маленькие будут: диаметр 75 мм, посадка 20 мм.
Чашки маленькие будут: диаметр 75 мм, посадка 20 мм.
- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Думаю выйдет прикольная штука)) жду видео. 

Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Из этого роя, не выйдет не кука. Валера, зачем тебе наждак на палке?
https://www.youtube.com/watch?v=syvvDNQflmA
Лень искать как Сакулевич механизировал Апекс Дремелем.
https://www.youtube.com/watch?v=syvvDNQflmA
Лень искать как Сакулевич механизировал Апекс Дремелем.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 22:09
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Ничего не понял.Martine писал(а):Из этого роя, не выйдет не кука. Валера, зачем тебе наждак на палке?
https://www.youtube.com/watch?v=syvvDNQflmA
Лень искать как Сакулевич механизировал Апекс Дремелем.
1.Почему не выйдет? Ты уже так делал и у тебя не получилось? Что не получилось?, поделись опытом.
2.Ролик Строгова ты привел в смысле "как надо" или "как не надо" делать?
Саша, когда я начинал делать точилку Казак, ты мне тоже говорил, что у меня ничего не получится. А сейчас сам точилку делаешь.
П.С. А Строгов - молодец! Мне нравятся, его работы.
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
А мне кажется выйдет отличная приспособа для человека, зарабатывающего заточкой на жизнь. Некий узкоспециализированый заменитель тормека. Но видео поставит точки над i =)
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Валерчик, дорогой, получится мини наждак на палке. Это будет уже не точилка.Валерий З писал(а): Ничего не понял.
1.Почему не выйдет?
В ролике Строгова гриндер на палке. На выходе и не точилка и не гриндер. Да, если в поле и очень нужно... но чтобы в серию.
Пробуй, конечно, но... Может сделать Work Sharp только заменить наждачку на круги?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- inki
- Найфоман
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
- Откуда: Малин Житомирська обл.
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Все постоянно изобретают разные точилки типо апекса или Ефима и это хорошо.
Меня всегда интересовало, почему никто не пытается сделать точилку по типу викед едж (с зажимом типо лански и парными абразивами).
Точилка была бы намного более проста в освоении и позволяла решить некоторые проблемы апексоидов (давление при доводке или стропивовании, например).
Меня всегда интересовало, почему никто не пытается сделать точилку по типу викед едж (с зажимом типо лански и парными абразивами).
Точилка была бы намного более проста в освоении и позволяла решить некоторые проблемы апексоидов (давление при доводке или стропивовании, например).
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Валерий, хотелось-бы узнать мощность двигателя и обороты выходного вала редуктора. На вскидку, исходя из габаритов спичечного коробка, мощность двигателя 10...20 Вт, а обороты вала редуктора - где-то 30 об/ минуту. Рекомендуемая скорость резания при заточке инструмента алмазными кругами порядка 15 - 20 м/с. Для достижения скорости резания 12 м/с при диаметре круга 75 мм требуется 3000 об/мин. Чтобы был интенсивный съём металла, а не выглаживание, надо хотя-бы 500 об/мин.