Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Закрыто
Barmaley

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение Barmaley »

roman251 писал(а):
SHOOTnik писал(а):скажений собака
Дуже небезпечна хвороба сказ.
Гарантована смерть.
А как же укольчики??? ::smoke::
Barmaley

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение Barmaley »

Nerv писал(а):влад-ч
да уж. dkarpov он живет в полностью заасфальтированной зоне. там же держит собак. там же на тротуары они гадят...
фуууу )(;:
и я знаю таких...и так же фуууу там
roman251

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение roman251 »

Barmaley писал(а):
roman251 писал(а):
SHOOTnik писал(а):скажений собака
Дуже небезпечна хвороба сказ.
Гарантована смерть.
А как же укольчики??? ::smoke::
Існує вакцина яка нібито може недопустити захворювання.
Але якщо захворювання вже почалося, тоді ніякі укольчики не поможуть.
Аватара пользователя
влад-ч
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:55
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение влад-ч »

Barmaley писал(а): А как же укольчики??? ::smoke::
Укольчики вакциной эффективны только при условии своевременого применения, пока вирус не начал действовать, если укол вовремя не сделали гарантированая мучительная смерть, бешенство одна из немногих болезней со 100% смертностью.
Кстати вакцина от бешенства здоровья не добавляет и обладает множеством побочных эффектов, при беремености вакцинация от бешенства это потеря ребенка.

Nerv - Да, пан dkarpov немного промахнулся на этот раз :smile:
Я к воспитаным собакам равнодушен, к собакам воспитаными раздолбаями и бродячим отношусь крайне негативно, и неравнодушен к одной породе которую завести не смогу, так как понимаю что скорее всего не сумею правильно воспитать серьезное животное.
Щас придет пан dkarpov, процитирует Фрейда и заявит что я не люблю бродячих собак из за того что не могу завести нравящуюся породу :smile: :smile: :smile:
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9686
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3692 раза
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение Nerv »

влад-ч писал(а):к собакам воспитаными раздолбаями
эт про кого?
влад-ч писал(а):придет пан dkarpov, процитирует Фрейда
самое интересное, что он может процитировать. и не только Фрейда. а Вы?
Carpe diem
Аватара пользователя
влад-ч
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:55
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение влад-ч »

Nerv писал(а):
влад-ч писал(а):к собакам воспитаными раздолбаями
эт про кого?
Про тех кто заводит собаку только потому что понравился фильм с участием собаки такой породы или сосед завел собаку модной породы, или просто что бы все боялись когда выходишь на прогулку, а основ дресировки, особеностей характера и воспитания выбраной породы знать и учитывать не хотят.
dkarpov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение dkarpov »

2 влад-ч
Так, перепрошую, собака не у Вас, а у boris376 ::hi:::
Втім, це не зміньює мого відношення до більшості "собаководів".
Аватара пользователя
wowa
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3582
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:10
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение wowa »

Законопроект: опасные породы собак приравняют к оружию



Собак потенциально опасных пород депутаты хотят приравнять к оружию. Их владельцам придётся пройти обучение у кинологов, а питомцев застраховать и вживить им чипы.

В скором времени всем владельцам собак, возможно, придётся жить по новым правилам. В парламенте зарегистрирован законопроект (проект закона №11006 от 24 июля 2012 года), который в случае принятия обяжет собачников проходить специальное обучение у кинологов, а домашних питомцев придётся страховать и чипировать.

Автор законопроекта, внефракционный депутат Руслан Зозуля, рассказал, что разработать такие требования его вынудила ужасающая статистика. По данным СЭС, только в Киеве за прошлый год оказали помощь 5755 жертвам собачьих клыков. Это на 147 человек больше, чем в 2010 году. «Заводя собаку из списка опасных пород, нужно будет доказать, что вы способны её содержать, — говорит Зозуля. — Жителям малогабаритных квартир никто не позволит иметь такое животное». По сути, чтобы получить право завести собаку, нужно будет собрать те же справки, что и при покупке оружия.

К потенциально опасным и склонным к агрессии Зозуля отнёс более 40 собачьих пород.У экспертов этот список вызывает недоумение. По словам ведущего кинолога Оксаны Гавриш, большая часть из них не встречается в Украине. А бельгийского мастиффа, овчарки Дауфмана, добермана Владека, супердога и его помесей с майконгом вообще не существует в природе, утверждает Гавриш. «Больше всего впечатлило внесение в список опасных всех собак ростом выше 25 см, — удивляется кинолог. — По этой логике любимец детей цвергшнауцер — потенциальный убийца». Зоопсихолог Сергей Клочко вообще считает такой список нелепым: потенциально опасной является любая собака. «Мелкие шавки, о которых в перечне не сказано ни слова, кусают гораздо чаще крупных, — утверждает Клочко. — Особенно опасны они для детей».

Зоопсихолог убеждён, что вместо составления списков следовало бы уделить внимание лицензированию всех видов профессиональной работы с собаками — от разведения до дрессировки. Сейчас всё это делают общественные организации. А поскольку их членские взносы налогами не облагаются, «околособачья» деятельность стала прибыльным бизнесом. При этом единого стандарта дрессировки собак нет. На выставках никто не смотрит на их поведение, обращают внимание только на внешний вид. Да и контролировать выполнение собачниками всех требований нового закона попросту некому. В Украине нет специализированных школ, где обучают дрессуре, зоопсихологии и правилам разведения чистокровных собак. «Кто будет оценивать степень их адаптации к городской среде, как того требует законопроект? — спрашивает Клочко. — У нас таких специалистов нет».

А вот обязательное прохождение кинологических курсов большинство экспертов и даже владельцы крупных собак всецело поддерживают. И это несмотря на их высокую стоимость — в среднем $500 за один курс, который, по идее, надо проходить всем, кто гуляет с собакой, а не только хозяину.

Топ-5 популярных пород, которым необходима будет лицензия: американский стафф, немецкая овчарка, доберман-пинчер, бультерьер, ротвейлер.

Проблема собачников в том, что, если суммировать все расходы, которые хочет возложить на них Зозуля, содержание питомцев может оказаться доступным не самым квалифицированным, а самым обеспеченным.

Только на питание одной собаки киевлянин Вадим Виноградов тратит более 30 грн. в день. А их у него семь — все титулованные среднеазиатские овчарки. Вес каждой из них — около 100 кг. «Вы представляете, что такая собака может натворить, если у неё будет неуравновешенная психика? — задаётся вопросом Вадим. — Это оружие массового поражения!» По его мнению, к воспитанию таких животных следует подходить с максимальной ответственностью. Но самое главное — не покупать неизвестные помеси. Дрессировке они поддаются с трудом, а их поведение непредсказуемо. «Часто на Птичке продают овчарок по 500 грн. Важно понимать, что породистые собаки не могут стоить дешевле $1 000», — объясняет Виноградов. В западных странах цены ещё выше. И именно из-за дороговизны, а не от доброты душевной европейцы чаще берут животных в приютах.

Хотя Виноградов осознаёт ответственность, которую несёт как владелец «живого оружия», он резко против одной из норм законопроекта — страхования ответственности собственника собаки за вред, который та может нанести третьим лицам. «Я и машину свою не страхую, что уж говорить о собаках», — возмущается хозяин овчарок. «Владельцы сразу нескольких домашних питомцев будут вынуждены часть из них выгнать на улицу», — поддерживает его владелица собачьего питомника Светлана Дворядкина.

Ещё одним способом «выкачивания денег» Дворядкина считает чипирование. Если сегодня за 40 грн. питомцу просто наносят клеймо с регистрационным номером, то после принятия закона под кожу животного придётся имплантировать специальную капсулу с чипом. Такая процедура обойдётся в 200 грн. Это не считая самой регистрации, которая стоит 15 грн. за обычную собаку и 60 грн. – за потенциально опасную.

Специалисты Центра идентификации животных убеждают, что это абсолютно безопасная и безболезненная процедура. В чипе содержится уникальный 15-значный код, который заносится в специальную базу данных. «При пересечении границы такой микрочип значительно упрощает прохождение таможенного контроля», — объясняет преимущества чипа директор Центра Олег Качкан. Но зачем он тем, кто не намерен выезжать за пределы страны вместе с собакой, — непонятно.

Правда, может оказаться, что строгость закона будет компенсирована необязательностью его исполнения. Контроль за его соблюдением предлагается возложить на местные органы власти, которые вряд ли смогут его обеспечить — слишком много работы.

Новые требования к владельцам собак

Получить справку с медицинским заключением об отсутствии противопоказаний, связанных с психическими заболеваниями, алкоголизмом, наркоманией, токсикоманией.

Зарегистрировать собаку и пройти процедуру идентификации (чипирование) в местном органе исполнительной власти или уполномоченных на это учреждениях.

Подтвердить адаптацию собаки к условиям населённого пункта путём тестирования по установленной программе.

Получить справку о прохождении специального обучения в кинологических центрах (клубах).
Пройти процедуру обязательного страхования ответственности собственника собаки за вред, который может быть нанесён собакой третьим лицам.

Дожились ^^?^^ ^^?^^
Лучше умереть и чувствовать себя спокойно, чем жить и волноваться .
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение cornel »

Прям сразу на всех форумах. Самая животрепещущая тема, ага...
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

В целом, закон правильный. Я полностью поддерживаю, особенно по бойцовским породам. Ведь 90% владельцев, завели оных, исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение avs11 »

no2 писал(а):В целом, закон правильный. Я полностью поддерживаю, особенно по бойцовским породам. Ведь 90% владельцев, завели оных, исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
Но ведь ножи , оружие значит тоже
исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
:-(
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение cornel »

no2 писал(а):Ведь 90% владельцев, завели оных, исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
это где-то написано/утверждено или ваше личное, глубоко прочуствованное мнение?
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
влад-ч
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:55
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение влад-ч »

А предприятия, гаражные кооперативы и прочие учреждения в промзонах тоже будут выполнять этот закон или по прежнему будут разводить у себя табуны бесконтрольно бегающих блоховозов?

Р.С. Я б еще запретил разводить беспородных собак или для их владельцев ввел налог раза в три больше чем на породистых.
Последний раз редактировалось влад-ч 15 авг 2012, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

cornel оглянитесь вокруг и посмотрите, сколько бойцовских собак, в намордниках выгуливают. И сами сделайте вывод, кто о ком или о чём думает, и на сколько глубоко.
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение avs11 »

влад-ч
На дворняг законы не действуют . За них пошлины собирать не с кого . cvb34
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

avs11 писал(а):
no2 писал(а):В целом, закон правильный. Я полностью поддерживаю, особенно по бойцовским породам. Ведь 90% владельцев, завели оных, исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
Но ведь ножи , оружие значит тоже
исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
:-(
Ножом управляет человек, а у собаки свой ход мыслей.
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение avs11 »

no2 писал(а):
avs11 писал(а):
no2 писал(а):В целом, закон правильный. Я полностью поддерживаю, особенно по бойцовским породам. Ведь 90% владельцев, завели оных, исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
Но ведь ножи , оружие значит тоже
исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения.
:-(
Ножом управляет человек, а у собаки свой ход мыслей.
Слышал не раз это весьма далёкое от истины мнение , но суть не меняется .
исключительно ради понтов и жалкого самоутверждения
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

avs11 я Вас не понял. Что имелось в виду.
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение cornel »

no2 писал(а):cornel оглянитесь вокруг и посмотрите, сколько бойцовских собак, в намордниках выгуливают. И сами сделайте вывод, кто о ком или о чём думает, и на сколько глубоко.
ясно, так бы и сказали - личное...
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

cornel писал(а):
no2 писал(а):cornel оглянитесь вокруг и посмотрите, сколько бойцовских собак, в намордниках выгуливают. И сами сделайте вывод, кто о ком или о чём думает, и на сколько глубоко.
ясно, так бы и сказали - личное...
Вы владелец бойцовой породы?
Последний раз редактировалось no2 15 авг 2012, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение cornel »

нет, иначе у меня в юзерпике было б что-нибудь типа.
Изображение
а вы, владелец?
и да, по улице я хожу и оглядываюсь, но не могу обощать так широко как вы
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

Нет, я тоже не владелец, нет надобности.
Barmaley

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение Barmaley »

Проект глупость...там породы даже не правильно описаны и названы, создан с одной целью расширить бюрократизм(бабла хотят)
no2
Повторю еще раз нет понятия бойцовые породы...так как она одна!, или ротвейлер, добер, тоже бойцы?
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2659 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение no2 »

Barmaley писал(а):Проект глупость...там породы даже не правильно описаны и названы, создан с одной целью расширить бюрократизм(бабла хотят)
no2
Повторю еще раз нет понятия бойцовые породы...так как она одна!, или ротвейлер, добер, тоже бойцы?
По всей видимости да.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_бой ... ород_собак
http://www.bulldoginformation.com/fight ... reeds.html

Короче ссылка глючит, вот выдержка:

Бойцовые собаки и породы собак

О понятии «бойцовая собака»

Бойцовая собака — конкретная собака, участвующая в боях с другими собаками. Такая собака может быть любой породы. Определенной группы бойцовых пород в FCI не существует. Бойцовская собака - собака, принадлежащая бойцу, независимо от того, участвует она в боях, или нет.
Barmaley

Re: Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

Сообщение Barmaley »

no2 писал(а): Такая собака может быть любой породы.
пикенес, японский хин, карликовый пудель, болонка и мексиканская голая-этих собак выставил в боях, все бойцовая, под запрет...ну или бабло давай и плати за спец курсы, а Скажите кто дворню контролировать, на "бойцовость" будет???
Фсай многих пород в упор не видет...типа их нет, алабаи в азии веками выводились например.
Ох точно ветку создам...
Закрыто

Вернуться в «Самооборона»