Розмови про заточку. Питання та відповіді.

[Dima_atopol]

О-о-о. Эффект достигнут. Расшевелились.
Пошёл на Ганзу.

[artshop]

На мою суб'єктивну точку зору, різниця між 30 000 та 12 000 або Chosera 10 000 не настільки значна і раціональних причин для купівлі саме цього каменя немає.

30 000 Шаптон (Pro), так и не купил, не знаю, как он работает. А вот 15 000 - самый рабочий у меня камень. Причины не знаю, но он и "цепляет" кромку просто под весом ножа, и не засоряется так быстро, как 8 000. Одно время так доволен был Шапптонами, что Чозеру выставил в продажу. Теперь не продам. Углеродку и мягкое "...Г..." точу на Шаптонах, а порошки на Чозере. Какие такие трещины????
Камни у меня уже года четыре, а состояние - как из упаковки. Мочить и сушить надо правильно, вот и весь секркт.

[Corvus Corax]

artshop
Лопаются в основном камни наклеенные на бланки. А у Вас же насколько помнится цельные камни.

[inki]

Когда-то читал о проблемах чосеры. Попробую пояснить как понял сам.
Причина трещин в камнях чосера в неравномерном высыхании камня, капризности и некой неэластичности магнезиальной связки. Вода пропитывает камень полностью и при высыхании быстро уходит с верхней части камня, но остается внутри. Внутри она является концентратором напряжения и благодаря неэластичности магнезиальной связки камень лопается. Шаптон что-то придумали со связкой (вроде как сделали более эластичной) и решили эту проблему. Не думаю, что без каких-то последствий.

[Odissey]

Когда-то читал о проблемах чосеры. Попробую пояснить как понял сам.
Причина трещин в камнях чосера в неравномерном высыхании камня, капризности и некой неэластичности магнезиальной связки. Вода пропитывает камень полностью и при высыхании быстро уходит с верхней части камня, но остается внутри. Внутри она является концентратором напряжения и благодаря неэластичности магнезиальной связки камень лопается. Шаптон что-то придумали со связкой (вроде как сделали более эластичной) и решили эту проблему. Не думаю, что без каких-то последствий.

Я слышал немного другое - причина трещин в том что если камень приклеен на бланк то чуть-чуть воды может остаться между камнем и бланком, соответственно с одной стороны камень высыхает очень быстро, а с другой медленно из-за этого и возникают трещины. И если поискать в интернете фото треснувших 10000 то многие из них или на бланках по типу апексных или же на родных подставках. А воду чосера вроде как не впитывает, по крайней мере в глубь камня вода точно не попадает, поэтому их и не замачивают надолго, смысла нет.

Купите отечественные камни, а?
Запорожские да? Карбид кремния, а? Сланцы отечественные... в конце концов...

Проблема в том что не производят у нас камни которые могут сравниться с 10000 чосера, shapton pro 16000, norton 8000 и т.д. Вот и обсуждаем иностранные камни.

[Odissey]

даблпост

[inki]

Odissey

Наши теории близки.
О чосере я знаю только по наслышке. Точнее мне о ней рассказывал уважаемый Николай ака Corvus Corax, с которым я имею честь дружить.
Влага в камень проникает в любом случае, ведь поры там есть 100%.
Увлажнение чосеры сразу перед использованием как раз и ставит перед собой идею уменьшить кол-во влаги в камне, ведь кол-во влаги что попадает в камень при взбрызгивании намного меньше чем при замачивании.
Если судить вашей логике то камень используемый без бланка не должен трескать вообще тогда почему их клеят?

[inki]

Вот фото камня чосера что треснул и без бланка. Камень полноразмерный и не имеет никакого отношения к бланкам.
Треснул скорее всего по моей теории (имхо).

[Odissey]

Odissey

Наши теории близки.
О чосере я знаю только по наслышке. Точнее мне о ней рассказывал уважаемый Николай ака Corvus Corax, с которым я имею честь дружить.
Влага в камень проникает в любом случае, ведь поры там есть 100%.
Увлажнение чосеры сразу перед использованием как раз и ставит перед собой идею уменьшить кол-во влаги в камне, ведь кол-во влаги что попадает в камень при взбрызгивании намного меньше чем при замачивании.
Если судить вашей логике то камень используемый без бланка не должен трескать вообще тогда почему их клеят?

Близки, не в бланке дело, а в том, что камень не переносит резких скачков влажности, и если одна сторона мокрая а другая сухая это может привести к трещинам, или же если камень очень быстро сушить, например на батарее то опять таки камень может треснуть. Но все это гадание, никто точно не знает в чем именно причина. Про то что камень не впитывает воду это я по личному опыту пишу, 10000 хоть замачивай, хоть сбрызни водой перед использованием - он все равно работает одинаково, сухой через 10-15 движений и его нужно опять сбрызгивать водой.

[inki]

Odissey

Как стану чуть более богатым то обязательно куплю себе чосеру.
Вот тогда и поговорим
С ув

[Odissey]

Odissey

Как стану чуть более богатым то обязательно куплю себе чосеру.
Вот тогда и поговорим
С ув

Ну не знаю, если вы точно знаете зачем она вам, то тогда стоит купить. Просто я свой камень очень редко использую, мне гораздо больше 8000 norton понравился, так что 10000 лежит в коробке, а вот 1000 и 3000 я использую время от времени. Хотелось бы еще shapton 16000 попробовать, но цены сейчас не радуют.

[inki]

Odissey

О ценах лучше молчать

[Tokmak]

У меня Чосера от http://sharpstone.com.ua/ При покупке рассказали, что у них Чосера Нанива 10000 треснул при промывании после заточки - сунули под струю из крана не проверив температуру. Оказалась горячая. Трещина мгновенно. Так что надо опасаться резких перепадов температур.

[inki]

Получил сегодня подгон от друзей из Хапстон - rozsutec (розсутец).
Будут какие советы по использованию?

[пгупгу]

Не дави! А якщо серйозно, то це ми очікуємо твоїх вражень. Мені, наприклад, дуже цікаво що за звір такий, хоча нічого надзвичайного, думаю, від нього сподіватися не варто.

[Tokmak]

А ціна на сайті трошечки нижче Чосери.... Кіт в мішку. Чекаємо тестів

[Insider]

А ціна на сайті трошечки нижче Чосери.... Кіт в мішку. Чекаємо тестів

Не сравнивайте с чосерой , синтетика и натуралы ...
После просмотра видео Павла Сэндора сам задумывался о приобретении такого камушка

[пгупгу]

Павел Сандор, якщо я не помиляюся, точить таким каменем на тормеку. Порівнювати ручну заточку чи навіть заточку на апексі з заточкою на кругу з постійною подачею води, на мій погляд, не коректно. Результат такої заточки буде дуууже різнитися.

[inki]

пгупгу
Згодний з тобою. Тормек дає зовсім інший рівень заточки.

Тести будуть після сезону дощів.
Назбиралось у мене багацько цікавих камінців, але часу не вистачає =(

[Odissey]

Получил сегодня подгон от друзей из Хапстон - rozsutec (розсутец).
Будут какие советы по использованию?

я на ганзе rozsutec брал, он вроде как не запредельно твердый, доводится на кк довольно быстро, работает тонко, дает острую кромку, но делает это медленно. Воду он у меня не впитывал, я кажется работал с маслом, если честно уже не помню.
В общем лежит у меня он без дела, я остановился на арканзасах они быстрее работают, а кромку дают не хуже, из недорогих камней микрокварцит от камрада stilus2008 понравился, его можно сравнивать с теми же арканзасами.

[inki]

Odissey
Кварцит у меня тоже есть.
Что-то вообще не понравился он мне.

[Odissey]

Odissey
Кварцит у меня тоже есть.
Что-то вообще не понравился он мне.

Странно, камень вроде неплохой. А что именно в нем не понравилось?

[vlodko_lviv]

Odissey
Після якого каменя Ви використовуєте кварцит?

[Odissey]

Odissey
Після якого каменя Ви використовуєте кварцит?

в последнее время использую его после norton 8000 при заточке сменных лезвий, а вообще я им заменял хард блек арканзаса, а предфиниш был dan's translucent arcansas доведенный на 800 порошке кк, он работал на 5000-6000 грит если сравнить с синтетикой. Так я точил кухонники когда времени было не жалко.

[vlodko_lviv]

Odissey

Нортона 8000 в мене немає, але є, скажімо, ельбор 2/3 мікрони. Після нього, думаю можна вже кварцит брати?