Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Ответить
Аватара пользователя
anri
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:08
Откуда: Измаил
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение anri »

объясните, окажите милость..
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Milkman »

anri писал(а):объясните, окажите милость..
А что тут объяснять
Провокация - это когда человек потенциально может совершить преступление, но не совершает, а тут к нему подходит гражданин и говорит:
- Купи нож! Не дорого, 125 грн, на билет не хватает.
Человек покупает, а гражданин ему удостоверение под нос, ручки за спину и статью за ношение ХО.
Данные действия - провокация, и за это судить нельзя.
Потому что человек бы так и не совершил преступление, если бы его к нему не подтолкнули заинтересованные лица.
життя триває
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение deily »

не согласен. это если часы ворованые продать и тут же взять за кражу - это да. а попросить привезти заведомо запретное посулив денег - это развод жадных лохов.
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
drikan
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 22:35
Откуда: Житомир

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение drikan »

Отчего же не объяснить.
Априори примем, что ввозить запрещенные предметы нельзя.
Получатель по простоте своей душевной разыскивает посылку, тем самым признавая себя её владельцем. Таможня отвечает: " Приезжайте, разберемся" , провоцируя человека на
предсказуемые действия. Дальше описывать нет смысла, т.к. усредненного гражданина обработать большого труда не составляет.
При этом забывают о таких мелочах, что контрабанда - это незаконный провоз запрещенных вещей (контраба́нда (итал. contrabbando, от итал. contra — против и итал. bando - ​правительственный указ) — незаконное перемещение через государственную ​границу товаров, ценностей и иных предметов, то есть перемещение товаров, ценностей и иных предметов, сопровождающееся ​нарушением требований таможенного законодательства). Обвиняемый ничего не перемещал, более того, он ничего не купил, поскольку товар не был получен. А именно получение товара является покупкой. Он просто заплатил деньги.
Логичен вопрос: "За что?"
Да ни за что.
Вспомните гаишников с рулетками и видеокамерами в недавнем прошлом.
"Старший приказал" - Петр "Ручечник" из фильма "Место встречи изменить нельзя"
Да, а конфискованные и задержанные "спецсредства" уничтожили бульдозерами.
" Вино, две бутылки... Нет три. Ладно пиши три. Разбила.
Суп харчо..." и т.д. и т.п.
Хотел поставить смайлик, да что то не очень смешно.
Последний раз редактировалось drikan 26 мар 2012, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение deily »

это подмена понятий, не более. в почтовом отправлении тоже перемещение. на любом сайте висит предупреждение, что покупая товар вы берете на себя ответственность за соответствие таможенному законодательству своей страны.
drikan
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 22:35
Откуда: Житомир

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение drikan »

Ну так правильно, ведь посылка продекларирована, что уже любую сторону освобождает от ответственности. Везу то-то, не знал что нельзя, брошу здесь в урну.
При СССР после заполнения декларации спрашивали устно,везет ли он то-то, то-то или то-то еще два раза, именно для того, что бы дать человеку возможность подумать.
А тут аутодафе какое то. Ничего не сделал, спросил просто.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение deily »

я уверен, что во львовском случае девушка не готова кинуть 12.5к. в случае с парнем и 2-3 шт. конечно есть перегиб. или как вариант мы слишком мало знаем про эти дела...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
drikan
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 22:35
Откуда: Житомир

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение drikan »

Даже 12.5к стоят 7л#, особенно у нас.
roman251

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение roman251 »

Дівчина не сама порушила закон. Вона продавала, СБУшник купував. Її судять його ні.
Йому можна він злочинця ловив.
Провокація може бути і такою:
Йдеш собі по вулиці, раптом хтось по голові бє. Повертаєшся, а він тобі в очі плює, і обзиває.
Як тільки пробуеш йому віддати, так зразу і арештовують. Ти ж на працівника органів напав.
Йому то можна, він злочинців, які нападають на органи влади ловить. А ти і є той самий злочинець.
Аватара пользователя
RIKO
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 01:11
Откуда: м.Обухов
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 680 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение RIKO »

roman251 писал(а):Дівчина не сама порушила закон. Вона продавала, СБУшник купував. Її судять його ні.
Йому можна він злочинця ловив.
Провокація може бути і такою:
Йдеш собі по вулиці, раптом хтось по голові бє. Повертаєшся, а він тобі в очі плює, і обзиває.
Як тільки пробуеш йому віддати, так зразу і арештовують. Ти ж на працівника органів напав.
Йому то можна, він злочинців, які нападають на органи влади ловить. А ти і є той самий злочинець.
:shock: :shock: :shock: НЕТ СЛОВ :-(
UA----УКРАIНЦI АФIГЕННI
Аватара пользователя
danilk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:44
Откуда: Киев

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение danilk »

Milkman писал(а):[
Человек покупает, а гражданин ему удостоверение под нос, ручки за спину и статью за ношение ХО.
Данные действия - провокация, и за это судить нельзя.
Очень даже можно судить.

А. Подошел опер, предложил часы недорого. Купил. - нет преступления
Б. Подошел опер, предложил часы недорого, сказал что они краденые. Купил. - есть преступление.
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Egor »

danilk писал(а):А. Подошел опер, предложил часы недорого. Купил. - нет преступления
Б. Подошел опер, предложил часы недорого, сказал что они краденые. Купил. - есть преступление.
С. Подошел опер, представился, предьявил удостоверение, предложил часы недорого, сказал что они краденые/сняты с убитого. Купил. - есть преступление.
Изображение
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
Puente
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
Откуда: Київ
Поблагодарили: 6 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Puente »

Да какой-то бред получается . Совсем не обязательно человек должен знать законы . Он просто должен быть в таких условиях , когда неспециально закон нельзя нарушить . В данном случае на страже таможня и сидит - низзя - конфисковали , да и усе ... можно - получил , владей , пользуйся . А эти все "незнание закона не освобождает от ответственности" - просто казуистика . Можно таких законов и столько напринимать , что никто , кроме узких специалистов и знать не будет ... Законов должно быть мало и понятного содержания - типа как в Библии ...
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение VoHuNt »

Puente писал(а):Законов должно быть мало и понятного содержания - типа как в Библии ...
Не много найдется людей которые их не нарушают.
Аватара пользователя
no2
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 00:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2663 раза
Поблагодарили: 644 раза

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение no2 »

VoHuNt писал(а):
Не много найдется людей которые их не нарушают.
Власть вынуждает нарушать. Ведь ничего нельзя сделать, не дав взятку. И таких примеров - вся жизнь. Даже в роддоме нужно заплатить, для начала новой жизни, а гарантий всё равно нет, что не покалечат новорожденного.
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение VoHuNt »

Я вааще про 10 заповедей.
Аватара пользователя
Puente
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
Откуда: Київ
Поблагодарили: 6 раз

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Puente »

Так нарушают в основном вполне сознательно !
Но вляпаться можно в неизвестный закон , что-то там запрещающий или обязывающий - вот это стремно .
Все же наше законодательство - мелко-мелко нарезанный забор с лабиринтом . По-любому что-то будешь нарушать и независимо от знаний об этом .
roman251

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение roman251 »

Я не юрист і мені не цікаво як воно виглядає з точки зору закону.
Воно з точки зору здорового глузду неправильно виглядає.
Здоровий глузд це первинне поняття, без нього ніяк, а без закону запросто можна, їх по 20 штук в день приймають і відміняють.
Краще жити без закону ніж без здорового глузду.
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Milkman »

danilk писал(а):
Milkman писал(а):[
Человек покупает, а гражданин ему удостоверение под нос, ручки за спину и статью за ношение ХО.
Данные действия - провокация, и за это судить нельзя.
Очень даже можно судить.

А. Подошел опер, предложил часы недорого. Купил. - нет преступления
Б. Подошел опер, предложил часы недорого, сказал что они краденые. Купил. - есть преступление.
Но по закону милиция не имеет права так делать.
Но если это сделают какие то люди не причастные к МВД, а милиция их поймает - можно судит.
життя триває
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Egor »

Puente писал(а):А эти все "незнание закона не освобождает от ответственности" - просто казуистика.
В том-то и дело, что эта формула устарела. Где-то так со времен Наполеоновского Кодекса.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
danilk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:44
Откуда: Киев

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение danilk »

Egor писал(а):
danilk писал(а):А. Подошел опер, предложил часы недорого. Купил. - нет преступления
Б. Подошел опер, предложил часы недорого, сказал что они краденые. Купил. - есть преступление.
С. Подошел опер, представился, предьявил удостоверение, предложил часы недорого, сказал что они краденые/сняты с убитого. Купил. - есть преступление.
Изображение
Это каким документом регламентируется? ЗУ Про оперативно-розшукову діяльність ничего такого не содержит...
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Egor »

Что ЭТО? Процедура провоцирования граждан на незаконные действия сотрудником СБУ? Не знаю...
Впрочем, посмотрите статью 27 УК части 3,4,5.
Стаття 27. Види співучасників
3. Організатором є особа, яка організувала вчинення злочину (злочинів) або керувала його (їх) підготовкою чи вчиненням. Організатором також є особа, яка утворила організовану групу чи злочинну організацію або керувала нею, або особа, яка забезпечувала фінансування чи організовувала приховування злочинної діяльності організованої групи або злочинної організації.
4. Підбурювачем є особа, яка умовлянням, підкупом, погрозою, примусом або іншим чином схилила іншого співучасника до вчинення злочину.
5. Пособником є особа, яка порадами, вказівками, наданням засобів чи знарядь або усуненням перешкод сприяла вчиненню злочину іншими співучасниками, а також особа, яка заздалегідь обіцяла переховати злочинця, знаряддя чи засоби вчинення злочину, сліди злочину чи предмети, здобуті злочинним шляхом, придбати чи збути такі предмети, або іншим чином сприяти приховуванню злочину.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
danilk
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 15:44
Откуда: Киев

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение danilk »

Egor
Стаття 6. Підстави для проведення оперативно-розшукової діяльності

Підставами для проведення оперативно-розшукової діяльності є:
1) наявність достатньої інформації, одержаної в установленому
законом порядку, що потребує перевірки за допомогою
оперативно-розшукових заходів і засобів, про:
- злочини, що готуються або вчинені невстановленими особами;
- осіб, які готують або вчинили злочин;

...
3) потреба в отриманні розвідувальної інформації в інтересах
безпеки суспільства і держави;


Стаття 8. Права підрозділів, які здійснюють оперативно-розшукову діяльність

Оперативним підрозділам для виконання завдань
оперативно-розшукової діяльності при наявності передбачених
статтею 6 цього Закону підстав надається право:

2) проводити контрольну та оперативну закупівлю та
постачання товарів,
предметів та речовин, у тому числі заборонених
для обігу, у фізичних та юридичних осіб незалежно від форм
власності з метою виявлення та документування фактів протиправних
діянь.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение McS »

О как...
Абсолютно про любого можно сказать - осіба, яка готує злочин...
ну а потом и спровоцировать
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Уголовное дело за китайскую посылку с USB брелками

Сообщение Milkman »

Брелки по 11 баксов.....Тьху.

Вот зацените http://rozetka.com.ua/parrot_ar_drone_yg/p200757/

Посмотрите видеообзоры. Вот это СТЗ так СТЗ.
життя триває
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»