Ganzo G727M. Крыса по-китайски

[himeraha]

himeraha
Как бы всеми руками за. Только на том Ганзе не 440 и не 8Хром, а что-то непонятное. А вдруг, ВДРУГ, нам подсунули очень ценный мех. . И как раз эта сталька нормально принимает 62 единицы.
Короч, тест все-таки нужен.

бюджетный китайский HSS?
Наверное аналог М390?)
Или Д2?)
Как думаете?



Тут реально 2 варианта:
1) косяк замера твердости
2) косяк ТО
Остальное полное болтание ерундой до тестов снятых на видео. Которое уверен докажет один из двух вариантов))

[Konsta]

Скимен ремонтировал 727. Сказал, что очень мягкая...

[YuS]

А какая разница? Китайский фейк на дешевый нож не может быть хорош априори. Все остальное от лукавого.

[tvlad]

himeraha
Как бы всеми руками за. Только на том Ганзе не 440 и не 8Хром, а что-то непонятное. А вдруг, ВДРУГ, нам подсунули очень ценный мех. . И как раз эта сталька нормально принимает 62 единицы.
Короч, тест все-таки нужен.

бюджетный китайский HSS?
Наверное аналог М390?)
Или Д2?)
Как думаете?

Вообще-то это была шутка (аллюзия). Даже смайл специально прилепил. Упоминание про мех опять же, хотя знатоки "12 стульев" уже вымирают как класс. https://www.youtube.com/watch?v=6lf_wOxiBLs

Основной посыл был в том, что нужен тест.
Внимание щазз опять будет шутко:
Не убивайте в людях веру в чудо, а вдруг на ноже за 18 баксов будет сталька термиченая в 62, которая при этом не выкрашивается. Держу кулаки.
Правда, исходя из такой логики, тест может только навредить.

[tvlad]

А какая разница? Китайский фейк на дешевый нож не может быть хорош априори. Все остальное от лукавого.

А вот тут не соглашусь. Первые реплики крысы от КО лучше оригинала. Как дела с теперишними я не знаю.
+ 9хром18 как минимум не хуже Аус8, хотя сейчас в меня бросят помидоры.
+ размер чуток больше
+ Ж10 вместо пластика
+ нормальный лайнер !!!
+ цена, я свой купил за 20 баксов
- больший вес, но 170 против 140 для меня не столь принципиально, особенно учитывая все плюсы

[Erick]

tvlad
Аус 8 не такая хрупкая, лучше принимает остроту, но с заусенцем потанцевать прийдется.

[Konsta]

Сегодня пришел мой с GearBest.
Первые впечатления:
Качество даже выше, чем ожидал – отсутствуют дефекты первых выпусков. Молодцы китайцы, быстро прогрессируют.
Клин по центру, спуски ровные, люфты отсутствуют, подгонка накладок – идеальная, пружинки не торчат, заход ригеля на пятку в самом начале, запас хода ригеля имеется, обработка паза в накладках под замок аккуратная.
Придраться не к чему, даже при желании.
Измерения:
Толщина клина: в районе замка - 3,25мм, в начале зоны спусков – 2,9мм.
Разница в расстоянии между лайнерами в районе осевого на 0,15мм больше, чем в районе средней бонки – идеально (припуск на приработку).
Сведение (3 точки): 0,5-0,5-0,5. Буду делать линзу.
Как обычно, требует смазки перед использованием. Кому нужно еще облегчить ход, могут отполировать бронзовые (судя по цвету) шайбы.
Рекомендую сразу заточить, хотя из коробки бумагу режет.
Баланс с запасом на рукоять, поэтому, можно безболезненно облегчить нож высверливанием лайнеров.
Очень эргономичен при любом хвате.
Сталь пока не испытывал, но экспресс-тест "на смазывание" показывает, что не менее 55. 420J (хирургическая) в этом тесте мажется.
Кто разбирал - поделитесь опытом (с прогревом или без, как сильно грели). На этом бррр белом фиксаторе все винты, или только на левой стороне?

[tvlad]

tvlad
Аус 8 не такая хрупкая, лучше принимает остроту, но с заусенцем потанцевать прийдется.

9Хром18 - лучше удерживает остроту, менее склонна к коррозии. Потому и написал "не хуже" есть свои плюсы, свои минусы.

[Erick]

tvlad
Аус 8 не такая хрупкая, лучше принимает остроту, но с заусенцем потанцевать прийдется.

9Хром18 - лучше удерживает остроту, менее склонна к коррозии. Потому и написал "не хуже" есть свои плюсы, свои минусы.

Спорно, смотря чьих производителей сравнивать. Да и вообще каких годов. У меня старый сог с Аус 6 показал себя лучше, чем крыса с Аус8. А аус8 на крысе мне нравится по удержанию и правке куда больше, чем сталька на Тинейшесе.

[Konsta]

Коллеги, обсуждать марку стали без ТО... вряд ли стоит ))) Особенно высоколегированные.

[sashka07]

Народ. У кого еще есть такие ножи????? Отзовитесь. У кого режут? У кого пластилин?

[Invictus]

Ребята, ну должно быть понятно- если пластилин-недокалили, если 62 -перекалили, недоотпустили, если нормуль то ок. И почему сомнения по 8х13мв, если угля чуть больше 0,8, хрома 14, это оно, ну чего -то недоложили или переложили. Для углерода 0,8 62 в у8 на рк само то, для нержавейки-много.

[himeraha]

Для углерода 0,8 62 в у8

разве что если речь идет о напильнике.

Сколько можно болтать ерундой о мифически заоблачной твердости на всех ножах подряд? не надоело, ребята?

[Josh]

У кого пластилин?

Модель 704. Об воздух.
Но замок гуд, да. И в целом сделано неплохо. Но об воздух.

[Konsta]

У кого пластилин?

Модель 704. Об воздух.
Но замок гуд, да. И в целом сделано неплохо. Но об воздух.

Можно попробовать перетермичить. Хуже все равно не будет. А не получится - перестволить. Промерьте штангелем расстояние между лайнерами в области осевого и средней бонки. Если на осевом больше, можно поставить клин потоньше, на худой конец слегка уточить шайбы. Это я все о рапиде думаю )))

[Erick]

У кого пластилин?

Модель 704. Об воздух.
Но замок гуд, да. И в целом сделано неплохо. Но об воздух.

Можно попробовать перетермичить. Хуже все равно не будет. А не получится - перестволить. Промерьте штангелем расстояние между лайнерами в области осевого и средней бонки. Если на осевом больше, можно поставить клин потоньше, на худой конец слегка уточить шайбы. Это я все о рапиде думаю )))

А у вас естьописание процедуры термички? +с нужно спецоборудование.
Это не у7, которую нагрел до красна и опустил в воду, и все, 59-60.

[Konsta]

А у вас естьописание процедуры термички? +с нужно спецоборудование.
Это не у7, которую нагрел до красна и опустил в воду, и все, 59-60.

Не раз встречал в инете. Ссылки не сохранял за ненадобностью. Спец. оборудование нужно для серийного производства. Для разового можно обойтись "кухней". На ютьюбе полно роликов такой термички. Не забывайте, что после закалки обязателен отпуск. На худой конец можно списаться с мастерами, кот. делают термичку. Их немало.

[pr13s7]

Konsta
те ролики с попыткой затермичить ганзо что я видел показывали только полный провал этого дела. да и как термичить не имея даташитов ? как бог на душу положит ? а откуда взяться даташитам если там даже не понятно что за сталь ?

[Konsta]

Вопрос правильный. Но наверняка кто-то определил таки сталь. А на сталь есть инструкция по ТО. На трубу я Вас отправлял за конструкциями кухонных термичек, а не перекалки Ганзо... Попробуйте найти в тестовом виде. Форумов тьма, есть форумы мастеров. Ганзо очень распространен. не может не быть...
На счет провала. Я давно подозреваю, что там 420 стоит, а она не калится. Проверить легко - накалите на комфорке (если горелки нет) и закалите в воде. Если твердость не изменилась, переходите к плану Б... Если закалилась, попытайтесь оценить хрупкость на чем-то умеренно твердом. Если получилась хрупкой, нагрейте до побежалости и дайте остыть. Не по науке, но в 95% случаях работает. Я десятки ножей (советских) так окультурил.

[Konsta]

Коллеги, забыл спросить. Кто разбирал 727: там стопорная бонка не полая, случайно???

[pr13s7]

Konsta
вы тему совсем не читали ? тут же был химанализ, какая блинский 420я ? там нечто типа 8хрень и даташитов по ней я лично не нашел

[Konsta]

Читал, даже комментировал чуть выше ))) Химанализ смутил, как и замер твердости. Но Вы спрашивали про пластилин на 704 или нет?

[Invictus]

himeraha Вы знаете наверное о Дмитрие Шевченко, свои ножи где тело клинка из троса, а на рк у8 он калит аккурат в 62 роквелла. Клинки да и ножи его очень очень хороши. Вы ему писните свои соображения по этому поводу, как писнули в тему. И термичка нормальная для 440с это 58-60, а 56-58 это по китайски.

[himeraha]

Invictus
да, я о нем слышал. А ещё видел его ножи.
Скажите, вы делали тест его ножом на канате, изучали под микроскопом выкрашивания? Возможно имели возможность дать боковую нагрузку?
То что 62 для У8 реально - однозначно. Например совковые инструментальные изделия имеют такую твердость.

и вопрос такой. Сколько заводских ножей с 440С вы юзали? Сколько от мастеров?

И самый интересный вопрос, вы все ножи отдаете на твердомер, или обычно верите тому что производители пишут?

[Invictus]

А вы все ножи тестируете на канате и изучаете под микроскопом выкрашивания, может сами куете и термичите тоже. Я написал, что у8 на рк 62роквелла имеет место быть. Вы написали, что я болтаю ерундой, Я привел пример хороших авторских изделий с данными параметрами от хорошего кузнеца и мастера. Так кто болтает ерундой в итоге. Для боковых нагрузок- тело из троса или более мягкие обкладки- если ламинат.