Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

[Milkman]

Плакса

а собака это всё таки и друг и помощник и защитник . - ИМХО

Хозяйская - да.
Бродячая нет.

[youtube]http://youtube.com/watch?v=WD9fOLb2Ed0[/youtube]

Бродячая собака это хищник в городе.

[Puente]

В дополнение к имеющимся выше постам по поводу запрещенных пород :
Перечень пород собак с повышенной агрессивностью, запрещенных на ввоз и разведение в г. Киеве
•1. Акбаш
•2. Американский пит-бультерьер
•3. Овчарка Дауфмана
•4. Горная гончая
•5. Греческая овчарка
•6. Доберман Владыка Рошина
•7. Канарская собака (перро де пресо канарио)
•8. Кангал
•9. Кенгуровая собака
•10. Лангедогская пастушья собака
•11. Леопардовая гончая
•12. Румынская овчарка
•13. Супердог и его смесь с майконгом
Примечание:
Указанные породы и разновидности собак не признаны международными кинологическими организациями,
подлежат безусловной стерилизации, перечень дополняется с поступлением новых данных.

И еще :
В Латвии запрещено содержать и разводить собак следующих пород: питбультерьер, аргентинский дог, бразильский фил, американский стаффордширский терьер, а также помеси этих пород. Собаки этих пород, приобретенные до вступления в силу настоящих правил, в течение календарного года подлежат кастрации или стерилизации, поскольку считается, что после проведения этих операций животные становятся менее агрессивными.

В Пекине запретили держать 41 породу собак. В Пекине вступил в силу запрет на содержание дома 41 породы собак, включая далматинов, немецких овчарок и колли. Это решение принято в рамках политики, направленной на борьбу с новой страстью пекинцев к собаководству. С недавних пор китайцы стали любить живых собак больше, чем приготовленные из них блюда традиционной кухни. В результате собак на улицах города становится слишком много. Теперь же будут запрещены все породы, рост которых превышает 35 сантиметров. Остальные облагаются ежегодным сбором более чем в $60. К тому же запрещено заводить больше одной собаки на семью.

В 1997 году в Новой Зеландии после ряда несчастных случаев было запрещено содержать собак бойцовских пород: питбультерьеров, японских тодзи и фила бразилейро. Эти животные подлежали уничтожению, а собаки с примесью их крови были стерилизованы.

В 2001 году во Франции также был введен запрет на содержание бойцовских собак или обязательную стерилизацию питбулей.

В 2003 году в Израиле вступил в силу закон, запрещающий ввоз в страну собак бойцовских пород, к которым были отнесены амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразилейро, стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры.

В мае 2005 года в Австралии вступил запрет на содержание питбультерьеров и других опасных пород собак.

В Германии запрещен ввоз в страну собак бойцовских пород.
Как сообщил 21 апреля представитель министерства внутренних дел ФРГ, в Германии с этого дня вступает в силу федеральный закон, запрещающий импорт собак бойцовских пород. Новый закон призван установить надежный заслон на пути провоза в Германию питбуль-терьеров, американских страффордширских терьеров и страффордширских бультерьеров. Другие опасные породы, запрет на разведение, торговлю и содержание которых предусмотрен решениями властей отдельных земель, могут импортироваться лишь по специальному разрешению. В случае нарушения запрета на владельца собаки налагается крупный денежный штраф, а его четвероногий друг подлежит немедленной и безусловной конфискации. Как заявил министр внутренних дел Отто Шили, невозможно и дальше допускать, чтобы "в результате существования крайне опасных животных и безответственных хозяев" под угрозу ставились жизнь и здоровье людей. Отто Шили выступает за полный запрет собак бойцовских пород на территории всех стран ЕС.

как эти проблемы решаются в США и Канаде
http://ms.petsinform.com/ms3-06/zakon.html
Может и устарело слегка , но тем не менее ...

[влад-ч]

А теперь я недопонял. Хоть я и котовладелец, но считаю что преданности у котов - ноль. Коту пофиг, кто его кормит, и кто гогно за ним убирает. Если что-то с хозяином вдруг случится - кот переживет без особых проблем, в отличие от собаки.

Плохо значит знаете котов, известно много случаев, когда коты в поиске уехавших хозяев преодолевали большие растояния и непонятным образом находили их.

Вы не правы ! Собака часто умирает лишившись своего хозяина . Но серьёзно это то , что собака преданна , а кот требует . Вы слышали когда нибудь , что бы кот отдал жизнь за своего хозяина ?

Собака отдает жизнь за хозяина только потому что так велит инстинкт защиты вожака стаи и заложеные дресировкой рефлексы, да и то не всегда, часты случаи когда при серьезной опасности собака наоборот прячется за спину хозяину или гавкает издалека, типа ты вожак ты и разбирайся.
А насчет собачьей преданости, мне когда то отдали годовалого сетера (разгромила от скуки полквартиры прежним хозяевам), по прежним хозяевам она грустила от силы пару дней.
Глупо требовать от кота что бы он защищал хозяев, хотя и такие случаи известны, кошачья преданость дороже собачьей тем что кот одиночное животное которое никому ничего не должно, а собака стайное с инстинктами защиты членов стаи.

а собака это всё таки и друг и помощник и защитник . - ИМХО.

Друзей вообще то на цепь не сажают...

[Milkman]

влад-ч

Друзей вообще то на цепь не сажают...

Давайте не будем переносить человеческие качества на животных?

На цепь сажают собак - работа которых караульная служба.
Не надо смешивать собак компаньенов, караульных, собак сопровождения, собак телехранителей, собак спасателей, декоративных и так далее в одну кучу.

[Messer]

Прочитал выше по ссылке, как любимого лабрадора отравили. Ну что за люди! Он бы еще трехлетнего ребенка одного на автостраду гулять выпустил, а потом водителей проклинал бы. Про поводок с намордником не слышал, что ли? О дрессировке собаки, чтобы не смела ничего жрать, если оно не из руки хозяина? Инфантильные идиоты, блин.

[NAVAHA]

Прочитал выше по ссылке, как любимого лабрадора отравили. Ну что за люди! Он бы еще трехлетнего ребенка одного на автостраду гулять выпустил, а потом водителей проклинал бы. Про поводок с намордником не слышал, что ли? О дрессировке собаки, чтобы не смела ничего жрать, если оно не из руки хозяина? Инфантильные идиоты, блин.

Намного раньше тут уже были баталии по поводу отравлений . Намордник не помешает схватить ... А железный , не зубом так языком достанет . Собаку ЛЮБУЮ не возможно отучить хватать,брать,облизывать - это как отучить есть , для собаки запах и вкус основное в определении окружающего мира , глаза уже после этого. И нельзя домашнюю собаку всегда водить только на поводке , иначе придётся искать собачью психушку. Поэтому хозяева всегда,когда позволяет обстановка пытаются отпустить собаку с поводка.

[Messer]

Отпускать собаку с поводка в жилой зоне запрещено законом. А в лесах и полях отравленные пирожки не валяются, вот туда им и дорога. А насчет невозможности отучить собаку жрать всякие гадости с земли - спросите любого сознательного собачника, который имел дело с собачьими школами - там этому учат. Именно для того, чтобы вашего сторожа воришки не смогли отравить и влезть к вам в дом.

[Milkman]

1. Хороший железный глухой намордник не позволяет поднимать с земли.
Но не защищает от контактных ядов . На мелочь глухих намордников нет. Для части собак намордников вобще нет.
2. Отучить собаку поднимать с земли практически не возможно. Нужно применение шокера и работа с опытным тренером.
Вначале одевают ошейник с ЭШУ, собака с ним живет 2-3 недели(что бы полностью привыкла) - потом ее лупят током. И то даже это может давать сбои. Плюс не все собаки могут так тренироваться. Служебные могут, а как быть с декоративной мелочью? Я так и вижу как карликового пинчера строят по поводу подбирательства.
3. Щенки месяцев до 6 падальщики - собирают все что валяется. Это природные инстинкты.
4. Есть 5-10 метровые поводки - они вполне позволяют выгуливать собаку.
5. Отравление что описывали в этой ветке произошло на выходе из леса.

[влад-ч]

Давайте не будем переносить человеческие качества на животных?

Не сдержал эмоций
Просто не люблю когда начинают расуждать о превосходстве собаки над другими домашними животными.

[kasanders]

Не сдержал эмоций
Просто не люблю когда начинают расуждать о превосходстве собаки над другими домашними животными.

если есть такие рассуждения- значит оно так и есть. Ведь мысли разных людей о собаках - сводятся к общему - к верности и преданности.

и не стоит так уповать за рейтинг первенства собачьей верности над другими животными

[roman251]

Вважаю собаку в багатоквартирному будинку якимось збоченням.
Якщо йдеш на таке збочення обовязково будуть проблеми.
Як не з собакою проблеми, то з людьми.
Не маєш права людей винити, то твоє збочення а не їхнє.
Цілком очевидно, що собаці територія потрібна. І господар зобовязаний тією територією володіти.
Спочатку треба купити територію, а потім до території собаку.
Нема своєї окремої хати на своїй землі -- нема можливості собаки тримати.

[Milkman]

roman251

А какие проблемы? С здоровой, воспитаной и социализированой собакой.
Все проблемы возникают если хозяева неадекваты или собака больная.
Собачье гамно на дорожках? Ну так я, например, выгуливая собаку таскаю в кармане пакетик полиэтиленовый. И если собака нагадит - то гавно в пакетик , собаке в ухо . Но такого уже давно не случалось.
Еще что?

[NAVAHA]

Вважаю собаку в багатоквартирному будинку якимось збоченням.
Якщо йдеш на таке збочення обовязково будуть проблеми.
Як не з собакою проблеми, то з людьми.
Не маєш права людей винити, то твоє збочення а не їхнє.
Цілком очевидно, що собаці територія потрібна. І господар зобовязаний тією територією володіти.
Спочатку треба купити територію, а потім до території собаку.
Нема своєї окремої хати на своїй землі -- нема можливості собаки тримати.

Завести собаку это как завести ребёнка , нужно дожить до момента когда без этого уже не можешь . Есть люди которые не заводят детей пока не будет квартиры , дачи и карьеры и всю жизнь тянутся к своей планке , после которой можно . Хорошо , что не все такие , а то умирали бы в одиночестве без семьи . Ваш вариант идеален , но всё же то, что собак в доме держат извращенцы и у них у всех проблемы , по моему это несколько преувеличено и предвзято

[roman251]

Ну ходити з пакетиком то таки клопіт.
Та і вигулювати, то також клопіт.
Якщо собака не має будки, а живе в квартирі, також різниця є, і клопоту більше.
У місті лишньої території нема, треба слідкувити щоб не було проблем з людьми, а то також клопіт.
В сумі ті всі клопоти самі по собі є проблемою. А якщо щось неправильно зробиш, то знову таки проблема получиться.
Так получається, що собака в будці, коло своєї хати то нормально, а без будки в квартирі на 9-тому поверсі таки збочення.
Не скажу щоб зовсім нереально, але якось неприродньо. А захочеш природньо і без клопотів -- створиш проблему іншим людям.

[Milkman]

roman251
Ходить с пакетиком не сложно, пакетик не гиря, в карман кинул и таскай.
Я конечно понимаю что для большей части людей взять в руки гамно(пусть даже через пленку) - не возможная вещ.
Но на самом деле это фигня. Не сложнее чем шнурки завязать. Просто есть такое слово - Надо. И все.

Ну так никто и не говорит что это все просто.
Ходить в горы тоже морока страшная. Снарягу купи, одежку\обувь купи, храчи купи, билеты купи.
А потом еще и с мешком за плечами в верх лезть? Без комфорта и удобств - однозначно извращенцы
Не правильно в горах себя вести будеш - то и домой можно не вернутся.

Собака в будке на цепи - та уже проще и надежнее сигналку по периметру кинуть.

[Puente]

Ну ходити з пакетиком то таки клопіт.
Та і вигулювати, то також клопіт.
Якщо собака не має будки, а живе в квартирі, також різниця є, і клопоту більше.
У місті лишньої території нема, треба слідкувити щоб не було проблем з людьми, а то також клопіт.
В сумі ті всі клопоти самі по собі є проблемою. А якщо щось неправильно зробиш, то знову таки проблема получиться.
Так получається, що собака в будці, коло своєї хати то нормально, а без будки в квартирі на 9-тому поверсі таки збочення.
Не скажу щоб зовсім нереально, але якось неприродньо. А захочеш природньо і без клопотів -- створиш проблему іншим людям.

Як по моєму - набагато більше проблем з людьми якраз в місті , а не з собаками ( це якщо по цьому посту конкретно ) . Причому з ніби-то цілком нормальними . У Вас мало неадекватних сусідів різного віку ?
От реально велика собака в маленькій квартирі - це вже інша справа . Або заводчик собак в квартирі ...
Тим більше сумніваюся , що хтось в будку біля хати посадить хоча б пекінеса , не кажучи вже про йоркшира чи хохлатку китайську ...

[NAVAHA]

Когда увидел сколько мест в городе для выгула собак определено .... Был в шоке .... И кто об этом знает .
http://kiev.vgorode.ua/news/106884/

[Vlad Vic]

Хм... если бы я был автомобилистом я бы подумал, что собакам тут как раз запрещено

[roman251]

Milkman у гори хто попало не ходить.А собак хто попало тримає.
В горах сам і постраждаєш, а в місті від собак страдають інші люди.
Якби ж то всі так дбали і про свою собаку і щоб чужі люди незручностей не мали.
Тоді би ніхто і проти не був.
Часто вибирають з двох варантів: або буде добре моїй собаці, або буде добре чужим людям.
Собака то моя, а люди чужі. Своя собака дорожча ніж чужі люди.
Тому і конфлікти бувають.

[Milkman]

roman251

у гори хто попало не ходить

Ходят Особенно там куда можно доехать на машине.
Карпаты засрали так что жуть

[влад-ч]

Как бы там ни было, никогда не поверю в преданность кошачьих.

А в преданость кур или гусей поверите?
Некотрые представители этих птиц могут дать фору любой собаке по преданости, если уделять цыпленку или гусенку столько внимания сколько уделяют собаке или коту.

Ведь мысли разных людей о собаках - сводятся к общему - к верности и преданности.

И особено ценят собачью дружбу те кому человеческая не светит.

[roman251]

Як по моєму - набагато більше проблем з людьми якраз в місті , а не з собаками ( це якщо по цьому посту конкретно ) . Причому з ніби-то цілком нормальними . У Вас мало неадекватних сусідів різного віку ?
От реально велика собака в маленькій квартирі - це вже інша справа . Або заводчик собак в квартирі ...
Тим більше сумніваюся , що хтось в будку біля хати посадить хоча б пекінеса , не кажучи вже про йоркшира чи хохлатку китайську ...

У мене сусіди курей на балконі тримали. І кролів.
Чую зранку півень кукурікає. Я думав будильник у когось таку мелодію грає, а то справжній півень був.
Не скажу щоб воно мені заваджало. То дальні сусіди були. А ближнім може і заваджало, я не знаю.
Хоть і не заваджало, але я це вважаю збоченням.

[NAVAHA]

Извращение скорее жить в коробках 9-ти - 30-ти этажных , без животных и своего сада . Бог нам в подарок небоскрёбы не строил , а флору и фауну дал . Вот поэтому люди избавленные от возможности иметь свой участок и селят дома собак и разводят цветы на подоконниках , чтоб совсем от природы не оторваться . НО понятно , что во всём нужна мера .

[Nerv]

Извращение скорее жить в коробках 9-ти - 30-ти этажных , без животных и своего сада . Бог нам в подарок небоскрёбы не строил , а флору и фауну дал . Вот поэтому люди избавленные от возможности иметь свой участок и селят дома собак и разводят цветы на подоконниках , чтоб совсем от природы не оторваться . НО понятно , что во всём нужна мера .

Бог также в подарок интернет не прокладывал и не создавал рабочие места, "а флору и фауну дал". Живите в селе, окруженный природой. Что Вы делаете в городе в коробках?

[NAVAHA]

Извращение скорее жить в коробках 9-ти - 30-ти этажных , без животных и своего сада . Бог нам в подарок небоскрёбы не строил , а флору и фауну дал . Вот поэтому люди избавленные от возможности иметь свой участок и селят дома собак и разводят цветы на подоконниках , чтоб совсем от природы не оторваться . НО понятно , что во всём нужна мера .

Бог также в подарок интернет не прокладывал и не создавал рабочие места, "а флору и фауну дал". Живите в селе, окруженный природой. Что Вы делаете в городе в коробках?

Вообще то я бы с радостью , только дети и зарабатывание фантиков удерживают . А в старости обязательно сбегу от цивилизации к земле привыкать . Я говорил о том , что человеку свойственно жить на природе , но обстоятельства заставляют . Но если продолжать Вашу мысль , то и овощи с фруктами есть глупо , скоро будем радоваться пищевой пасте из тюбика . Вы едите овощи ?