Снова собачки или 1:0 в пользу любителей животных

[cornel]

Мне интересно - кем и где работает Татьяна Швец, которая то в 11 часов в суде приговор слушает, то у Тельбина на трупы смотрит? Наверное и некогда при таком плотном графике.

[Виталий]

где работает Татьяна Швец, которая то в 11 часов в суде приговор слушает, то у Тельбина на трупы смотрит?

так похоже этим и работает

[NAVAHA]

Друг сегодня рассказал , в офисе за кофе . Шёл с сыном вечером , сыну 4-е года он уснул и друг его нёс на руках . Начинался дождь , а в последние дни дожди были сильные . Он решил срезать через стройку . И стая собак погналась за ним . Говорит больше всего боялся , что сын проснётся и испугается , а там разное бывает, дети в таком возрасте от страха заикаться могут начать. В общим ,как то добрался домой . Схватил старую берданку ,он охотник и хотел идти стрелять собак. Но вовремя включился моСк , убитый адреналином и он остался дома , зализывать раны .

[NAVAHA]

http://vz.ru/infographics/2010/11/3/444702.html

[Milkman]

Разбавим немного черноту.


ВРЕДНЫЕ СОВЕТЫ

Вот купили Вы щеночка… Добермана иль овчарку…
Или что-нибудь покруче… Замечательный малыш!
Он пока еще не страшный… Зубки очень небольшие…
И порой - совсем не больно - он Вас за руку куснет.
Вот он треплет за штанину благодушного владельца
И бросается, играя, или лает на него…
Никогда не пресекайте это ценное занятье, а за ушком почешите
И печенье суньте в пасть.
А когда щеночек милый превратится в волкодава,
В благодарность за науку он Вам руку отгрызет.

Если, дань отдавши моде, не болонку и не мопса,
А бойцовую собаку Вы себе приобрели,
На площадку на собачью даже носа не кажите
И с инструктором не знайтесь -
Это форменный злодей!

Пусть любимая собака резво бегает на поле,
Ну а Вы как можно дальше уберите поводок.
Пусть Вас пес бойцовским нравом окружающих стращает,
И кусает то и дело всех гуляющих собак.
Это страшно интересно для хозяина другого
Видеть, как его собаку Ваш питомец в клочья рвет.

Если вышли Вы с собачкой прогуляться ненадолго,
И собачка стала какать там, где ходит весь народ.
Не ругайте бедолажку и в сторонку не тащите,
Пусть покакает спокойно, чтоб ей было хорошо!
Если ж бабушка-старушка, или маленький ребенок,
Или просто дядя с тетей в эту кучку попадут,
Усмехнитесь беззаботно, эту сцену наблюдая,
И скажите им, что чаще надо под ноги смотреть.

Если Вы своей собакой заниматься не хотите,
А собака то и дело проявляет злобный нрав,
Ни намордник, ни ошейник на нее не одевайте
И к себе не подзывайте, если лает на кого.
Политически незрелый, песик сделает ошибку
И в запальчивости глупой на крутого налетит.
Тот его пристрелит сразу из своей огромный пушки
И таким манером сразу Вас избавит от проблем.

Никогда не мойте собу, не вычесывайте щеткой
Это глупое занятье ни к чему не приведет.
Вновь испачкаются лапы, колтунами встанет шкура
Ничего, что пся воняет - вор зато не уведет!
Порезвившись в непогоду, грязь налипнет на все тело.
А когда она подсохнет, то отвалится сама.
Эти чудные комочки вместе с псиной по квартире
Вы гоняйте, и кидайте и играйте до утра!

Если Ваш любимый песик, Ваш заласканный любимец
Флегматичен и вальяжен и покушать не дурак,
Вы мяском его кормите, до краев плескайте в миску
И свежайшею сарделькой не забудьте угощать.
Также оченно полезно, если каждый член семейства
От щедрот своих хозяйских ему что-то поднесет.
И пришедшие к Вам гости, спутав песика с комодом,
На лежащую собаку свои вещи водрузят.

Если вас случайно в парке злой ротвейлер покусал,
Попроси у пса прощенья: Виноват мол! Осознал!
Не ругайся на собаку и не плюйся сгоряча,
И не стоит в руки палку брать от ярости крича,
А когда зверюга эта к вам утратит интерес
Покусай ее хозяев, чтобы знали весь процесс…

Л.Н. Резанова

[Explorer]

Milkman, шедевр. Особливо сподобались рядки:

Это страшно интересно для хозяина другого
Видеть, как его собаку Ваш питомец в клочья рвет.

А в цих рядках сама суть (я не в тому сенсі, що не треба захищатись):

Не ругайся на собаку и не плюйся сгоряча,
И не стоит в руки палку брать от ярости крича,
А когда зверюга эта к вам утратит интерес
Покусай ее хозяев, чтобы знали весь процесс…

Моя думка, що собака не винна при будь-яких обставинах, що б вона не натворила. Не її вина, що селекціонери заклали у її породу агресію, силу та запальний характер. Не собача провина, що власник ідіот і так її виховав. А от власника "невихованої" тварини
Однозначно треба робити більш жорсткими вимоги до утримання тварин і переглянути покарання за недотримання цих вимог власниками тварин.

[Uncle Ho]

Моя думка, що собака не винна при будь-яких обставинах, що б вона не натворила. Не її вина, що селекціонери заклали у її породу агресію, силу та запальний характер.

Тогда и про любого преступника подобное можно говорить: виноваты родители/школа/общество/водка/обстоятельства, а он белый и пухнастый. Тут уж так - виновата не виновата, а усыпить прийдётся. Байкер, который носится 200 по городу, тоже тогда скажет виноваты конструкторы, которые заложили столько дури в байк, а он тут не при делах.

P.S. Пару раз лично видел: безпородный блоховоз в полторы овчарки, молча, без всяких "р-р-р" и "гав", подрывается и цап велосипедиста за ногу... И тоже вроде не виноват - многим собакам не нравятся велосипедисты.
P.P.S. Explorer Не то чтобы я с порога отвергаю Вашу точку зрения, но ситуация сложнее чем хотелось бы.

[Explorer]

Uncle Ho, так, собака ні в чому не винна. Ви ж не будете порівнювати інтелект собаки, яку привчили бути агресивною і інтелект людини-злодія?! Людина може мислити, аналізувати і контролювати свої вчинки, собака - тварина з інстинктами та корегованою поведінкою. І так, агресивну собаку, яка безпідставно покалічила людей треба присипляти, просто іншого вибору немає (я, принаймні, не бачу), але у чомусь звинувачувати собаку, перекладати всю вину на тварину це не розумно. Службова собака це зброя в руках власника, а як власник доглядає свою зброю, чистить, змащує, зберігає у сейфі...... це вже відповідальність власника.
Ви ж не будете тримати зло на пістолет бандюка, який вас пограбував?
Все що я хочу сказати, це менше злості та негативних емоцій до собак, краще направити їх на власника.

[Uncle Ho]

Все що я хочу сказати, це менше злості та негативних емоцій до собак, краще направити їх на власника.

Против этого нет возражений, да и тут на форуме вроде никого и не было, кто бы пылал ненавистью к собакам как таковым. Я к собакам хорошо отношусь, но это не повод ничего не делать, когда собаки (вольно или невольно) ущемляют мои права. По аналогии с пистолетом, сначала приходится вступать в контакт с пистолетом (выбивать/уворачиваться/получить ранение) а потом уже общаться с пистолетоносцем, так и с собакой. А как быть если у собаки нет формального владельца? Простого решения нет. Оно либо дорогое, либо вступает в противоречие с принципами гуманизма, и во многих цивилизованных страннах сделали выбор в пользу интересов человека.

P.S. Например В США в некоторых штатах запрещено в живом виде находиться собакам бойцовских пород. Т.е. при обнаружении в 100% случаев усыпление, не взирая на самый ласковый характер и слёзы владельца.

[NAVAHA]

Моя думка, що собака не винна при будь-яких обставинах, що б вона не натворила. Не її вина, що селекціонери заклали у її породу агресію, силу та запальний характер.

Тогда и про любого преступника подобное можно говорить: виноваты родители/школа/общество/водка/обстоятельства, а он белый и пухнастый. Тут уж так - виновата не виновата, а усыпить прийдётся. Байкер, который носится 200 по городу, тоже тогда скажет виноваты конструкторы, которые заложили столько дури в байк, а он тут не при делах.

P.S. Пару раз лично видел: безпородный блоховоз в полторы овчарки, молча, без всяких "р-р-р" и "гав", подрывается и цап велосипедиста за ногу... И тоже вроде не виноват - многим собакам не нравятся велосипедисты.
P.P.S. Explorer Не то чтобы я с порога отвергаю Вашу точку зрения, но ситуация сложнее чем хотелось бы.

Можно спросить ? А Вы байк "усыпите" за то , что он гоняет по городу или всё таки отвечает хозяин ? Собака не есть член общества как и байк , посему за своих домашних питомцев отвечает хозяин, а за дворняг государство ... По крайней мере так должно быть. ИМХО .

[Puente]

Абстрактный гуманизм есть кажется только у буддистов , и то не всех ...
А получается как у Шарикова - к котам ненависть , а собаки - хорошие ...
С таким количеством бесхозных собак , как у нас , проблемы нужно решать ( как то задумался - но реально конец фразы и мысли ) . К сожалению - никто не хочет брать на себя принятие решения . Одни рассказывают , что нет денег , другие - что денег нет , третьи и четвертые устраивают разборки без смысла , но с резонансом .
ИМХО можно решить проблему или очень жестко , или очень дорого . Для власти и то , и это - невыгодно ...

[NAVAHA]

[youtube]http://youtube.com/watch?v=ssTxpziB19Y[/youtube]

[NAVAHA]

Но есть животные и пострашнее собак !
[youtube]http://youtube.com/watch?v=qD2XA5LiWN8[/youtube]

[Uncle Ho]

ИМХО можно решить проблему или очень жестко , или очень дорого.

Переведём с русского на русский: собак можно либо умертвить и утилизировать их труппы, либо поселить в приюты с пожизненным обеспечением.

[Milkman]

Uncle Ho
Денег на приюты нет. Это очень дорого.
У нас детдомам и больницам денег не хватает.
(Дороги - сплошные ямы. Про подьезды к домам во дворах вообще молчу.)

[Egor]

Не її вина, що селекціонери заклали у її породу агресію, силу та запальний характер. Не собача провина, що власник ідіот і так її виховав.

Совершенно правильно! Так может не стоит в местах компактного проживания человеков, держать собак выведенных для охранения лагерей? Вообще. То есть абсолютно.
Не, можно, конечно, с каждого власника требовать справку, шо он не адиёт. Но это как-то несерьезно...

Однозначно треба робити більш жорсткими вимоги до утримання тварин і переглянути покарання за недотримання цих вимог власниками тварин.

Это хорошо, но это полумера. Ни более жесткие условия для хозяев, ни суровые наказания, - не есть гарантия от капканоподобных челюстей...

[Explorer]

Совершенно правильно! Так может не стоит в местах компактного проживания человеков, держать собак выведенных для охранения лагерей? Вообще. То есть абсолютно.
Не, можно, конечно, с каждого власника требовать справку, шо он не адиёт. Но это как-то несерьезно...

Мені здається це нормальним заходом. Визначитись з переліком особливо небезпечних порід собак, і впровадити дозволи на утримання таких собак, по типу як на вогнепальну зброю. Можна запросто зробити отримання такого дозволу ще тим "гємором", щоб собачник сам перехотів заводити бультер'єра, а пізніше, коли популяція таких порід у нас зменшиться, взагалі заборонити тримати собак з переліку пересічним громадянам.

Однозначно треба робити більш жорсткими вимоги до утримання тварин і переглянути покарання за недотримання цих вимог власниками тварин.

Это хорошо, но это полумера. Ни более жесткие условия для хозяев, ни суровые наказания, - не есть гарантия от капканоподобных челюстей...

Така "напівміра" повинна зменшити кількість трагічних випадків до мінімуму. Повною гарантією від собак-кусак було б тільки їх повне винищення. Це ж не реально.

[Milkman]

Это посути уничтожит эти породы.
Хотя их и сейчас уничтожают шоушно-комерческим разведением.

[Uncle Ho]

Совершенно правильно! Так может не стоит в местах компактного проживания человеков, держать собак выведенных для охранения лагерей? Вообще. То есть абсолютно.
Не, можно, конечно, с каждого власника требовать справку, шо он не адиёт. Но это как-то несерьезно...

Мені здається це нормальним заходом. Визначитись з переліком особливо небезпечних порід собак, і впровадити дозволи на утримання таких собак, по типу як на вогнепальну зброю. Можна запросто зробити отримання такого дозволу ще тим "гємором", щоб собачник сам перехотів заводити бультер'єра, а пізніше, коли популяція таких порід у нас зменшиться, взагалі заборонити тримати собак з переліку пересічним громадянам.

Однозначно треба робити більш жорсткими вимоги до утримання тварин і переглянути покарання за недотримання цих вимог власниками тварин.

Это хорошо, но это полумера. Ни более жесткие условия для хозяев, ни суровые наказания, - не есть гарантия от капканоподобных челюстей...

Така "напівміра" повинна зменшити кількість трагічних випадків до мінімуму. Повною гарантією від собак-кусак було б тільки їх повне винищення. Це ж не реально.

- такая полумера ничего не уменьшит (потому как соблюдают правила адекватные люди)
- полное уничтожение собак-кусак вполне реально, доказывает опыт многих стран, и не не где-то в далёкой галактике...
---------------------------------------------
Подводя некий итог недавнему обмену мнениями. Что сделать что бы "было всё хорошо".
- упорядочить, актуализировать существующие нормы владения собаками
- безхозных собак на передержку - 1-2 недели, далее умерщвлять (безболезненным способом), тела утилизировать
- собак-кусак объявить вне закона (отдать/продать за границу, умерщвлять (безболезненным способом), тела утилизировать)

Так победим.

P.S. Из последних за собак-кусак сообразили австралийцы, разумеется после трагедии, показывали в новостях - народ толпами сдавал на перплавку собак-кусак, со слезами на глазах, но что делать...

[Egor]

Така "напівміра" повинна зменшити кількість трагічних випадків до мінімуму.

Сомневаюсь. К тому же, в этот минимум входят мои дети, поэтому меня это не устраивает .

Uncle Ho
+1

[Milkman]

Уточните пожалуйста что такое "собак-кусак"?

[NAVAHA]

Взгляд с другой стороны :
[youtube]http://youtube.com/watch?v=zv4-WzSRFTI[/youtube]

[NAVAHA]

Взгляд с другой стороны :
http://f5.ru/gondolier/post/217583
http://sport.bigmir.net/euro2012/video/ ... m-turnirom

Жёстко !

Есть притча. Когда Адама изгоняли из рая, единственным животным, последовавшим за ним, была собака. Самое интересное, что когда Ева попыталась взять с собой кошку, та извернулась и бросилась обратно. Как говорится, без комментариев.

[влад-ч]

Недопонял я этой причты.
ИМХО - Кот по преданости даст фору любой собаке, тем более что собачья преданость всего лишь инстинкт подчинения вожаку.

[NAVAHA]

Недопонял я этой причты.
ИМХО - Кот по преданости даст фору любой собаке, тем более что собачья преданость всего лишь инстинкт подчинения вожаку.

Вы не правы ! Собака часто умирает лишившись своего хозяина . Кот разве , что нагадит ему в тапки (шутка) . Но серьёзно это то , что собака преданна , а кот требует . Вы слышали когда нибудь , что бы кот отдал жизнь за своего хозяина ? Или хомячок ? Или мышь белая ? Всё это для красоты и развития у себя хороших качеств типо доброты и заботы о других , а собака это всё таки и друг и помощник и защитник . - ИМХО.