Новинки на Knifeworks

[il coltello]

Не совсем так. Состав S35VN: C - 1,3%, Cr - 14%, Mn - 0,5%, Mo - 2%, Ni - 0,5%, Si - 0,5%, W - 0,4%, V - 3%.
Т.е. в этой стали нет азота, ниже содержание хрома. Зато больше углерода , кремния, есть ниобий (не знаю, что он дает) и вольфрам.
Я бы сравнил с Кронидуром и французской сталью X-15 Т.N. (встречается в недешевых ножах от Бокера). И конечно еще с одним изделием Uddeholma - Vanax 75. В нем азота еще больше и по этому компоненту 75 - рекордсмен. К азотосодержащим относится и известная спайдерковкая Н-1.

[Чкылчи]

Ладно вам гадать по составу, всё равно не угадаете

[Egor.]

Egor, может я ошибаюсь, но азот не является нежелательной добавкой к сталям, в отличие от серы, фосфора и кремния (если только последний не применяется специально), так как не является естевственным спутником железной руды или необходимым компонентом для выплавки стали. А, наоборот, есть легирующей добавкой. Поправьте, если я ошибаюсь.

Ща поправим *роется в "Закромах Родины"* вот оно, нашел
Источник "Материаловедение" под ред. Арзамасова, к сожалению это не учебник, тут слишком сжато все описано

Постоянные примеси в стали: марганец, кремний, сера, фосфор, а также газы: кислород, азот, водород.
Марганец - полезная примесь; вводится в сталь для раскисления и остается в ней в количестве 0,3-0,8%. Марганец уменьшает вредное влияние кислорода и серы.
Кремний - полезная примесь; вводится в сталь в качестве активного раскислителя и остается в ней в количестве до 0,4% оказывая упрочняющее действие.
Сера - вредная примесь, вызывающая красноломкость стали - хрупкость при горячей обработке давлением. В стали она находится в виде сульфидов. Красноломкость связана с наличием сульфидов FеS, которые образуют с железом эвтектику, отличающуюся низкой температурой плавления (988°С) и располагающуюся по границам зерен. При горячей деформации границы зерен оплавляются, и сталь хрупко разрушается.
От красноломкости сталь предохраняет марганец, который связывает серу в сульфиды MnS, исключающие образование легкоплавкой эвтектики.
Устраняя красноломкость, сульфиды MnS, так же как и другие неметаллические включения (оксиды, нитриды и т.п.), служат концентраторами напряжений, снижают пластичность и вязкость стали. Содержание серы в стали строго ограничивают. Положительное влияние серы проявляется лишь в улучшении обрабатываемости резанием (см. п. 9.1).
Фосфор - вредная примесь. Он растворяется в феррите, упрочняет его, но вызывает хладноломкость - снижение вязкости по мере понижения температуры. Сильное охрупчивающее действие фосфора выражается в повышении порога хладноломкости (рис. 8.5). Каждая 0,01%Р повышает порог хладноломкости на 25°С. Хрупкость стали, вызываемая фосфором, тем выше, чем больше в ней углерода.
Фосфор - крайне нежелательная примесь в конструкционных сталях. Однако современные методы выплавки и переплавки не обеспечивают его полного удаления. Основной путь его снижения - повышение качества шихты.
Кислород, азот и водород - вредные скрытые примеси. Их влияние наиболее сильно проявляется в снижении пластичности и повышении склонности стали к хрупкому разрушению.
Кислород и азот растворяются в феррите в ничтожно малом количестве и загрязняют сталь неметаллическими включениями (оксидами, нитридами). Кислородные включения вызывают красно- и хладноломкость, снижают прочность. Повышенное содержание азота вызывает деформационное старение. Атомы азота в холоднодеформированной стали скапливаются на дислокациях, образуя атмосферы Коттрелла, которые блокируют дислокации. Сталь упрочняется, становится малопластичной. Старение особенно нежелательно для листовой стали (<0,1%С), предназначенной для холодной штамповки. Последствия старения - разрывы при штамповке или образование на поверхности полос скольжения, затрудняющих ее отделку.
Водород находится в твердом растворе или скапливается в порах и на дислокациях. Хрупкость, обусловленная водородом, проявляется тем резче, чем выше прочность материала и меньше его растворимость в кристаллической решетке. Наиболее сильное охрупчивание наблюдается в закаленных сталях с мартенситной структурой и отсутствует в аустенитных сталях.
Повышенное содержание водорода в стали при ее выплавке может приводить к флокенам. Флокенами называют внутренние надрывы, образующиеся в результате высоких давлений, которые развивает водород, выделяющийся при охлаждении в поры вследствие понижения растворимости. Флокены в изломе имеют вид белых пятен, а на поверхности - мелких трещин. Этот дефект обычно встречается в крупных поковках хромистых и хромоникелевых сталей. Для его предупреждения стали после горячей деформации медленно охлаждают или длительно выдерживают при температуре 250 °С. При этих условиях водород, имеющий большую скорость диффузии, не скапливается в порах, а удаляется из стали.
Наводороживание и охрупчивание стали возможны при травлении в кислотах, нанесении гальванических покрытий и работе в водородсодержащих газовых средах.
Случайные примеси - элементы, попадающие в сталь из вторичного сырья или руд отдельных месторождений. Из скрапа в сталь попадает сурьма, олово и ряд других цветных металлов. Сталь, выплавленная из уральских руд, содержит медь, из керченских - мышьяк. Случайные примеси в большинстве случаев оказывают отрицательное влияние на вязкость и пластичность стали.

Модераторы, отделите наш "стальной треп", а то всю тему зафлудили.

[il coltello]

Egor, ну вот хотя бы что-то по существу. Хотя честно признаюсь, ни в одной из прочитанных мной книг (среди них Митин, Марьянко, Хартинк, Поль, Скрылев и т.д.), правда не таких специализированных, как "Материаловедение" под ред. Арзамасцева , не встречал информацию о вредности азота. Однако же не станет производитель специально вводить вредную примесь, да еще в таких огромных количествах, если будет уверен в ее заведомой вредности (хотя, может они Арзамасцева не читали ).
P.S. Общение о материалах для изготовления ножей я не считаю "стальным трепом", так как не разбираться в материалах на специализированном форуме, все равно, что писать не зная грамматики (впрочем, некоторые клоуны делают это специально).

[Egor.]

Однако же не станет производитель специально вводить вредную примесь

Нитрид добавляет твердости, это для ножа, вроде как +. Но ZT позиционируются как типа "подниматели люков", и по моему мнению, излишняя твердость тут в минус.
А вообще, любопытно было бы почитать отзывы или тесты этой стали.
Кстати, в спаевской Н-1 азота аж 0,1%.

P.S. я никого от этой стали не отговариваю Просто "народ хочет разобраться!"(с)

[deily]

ELMAX
http://www.bucorp.com/files/UDDEHOLM_ELMAX.pdf

VANAX
http://www.alphaknifesupply.com/Picture ... x35-DS.pdf

Похоже элмакс предпочтителен...

Список выпускаемой продукции
http://www.bucorp.com/knives.htm

[kuhuk]

Да так же как и все азотистые стали: инфи там всякие и кронидуры с Н-1 - будет мнутся и мылить.
Хотя такого лошадинного азота помоему нет нигде из известных нам "старых" сталей.

[deily]

Да так же как и все азотистые стали: инфи там всякие и кронидуры с Н-1 - будет мнутся и мылить.
Хотя такого лошадинного азота помоему нет нигде из известных нам "старых" сталей.

S35VN... Nb+N<=1.00

[il coltello]

Из того, что пришлось прочитать о роли азота в сталях, его добавление под высоким давлением позволяет компенсировать количество хрома с марганцем и, таким образом, сэкономить на них. А раз так, то, пожалуй для твердости его и добавляют. Но за счет чего тогда приобретается обозначенная производителем высокая пластика металла - непонятно.

[Egor.]

VANAX
http://www.alphaknifesupply.com/Picture ... x35-DS.pdf

Эт я видел, спасибо. Реклама. Вместо нормальных ТТХ, куча ниочемной инфы.
Или может это с моей колокольни так видится

[kuhuk]

S35VN... Nb+N<=1.00

вот даз ит мин?

[Сергей Сергеевич]

S35VN... Nb+N<=1.00

вот даз ит мин?

Перевожу - суммарная доля ниобия и азота в стали S35VN составляет менее 1%.

[deily]

S35VN... Nb+N<=1.00

вот даз ит мин?

Перевожу - суммарная доля ниобия и азота в стали S35VN составляет менее 1%.

Т.к. это обычная с30, но абсолютно без ванадия, то есть подозрение что они делятся с перевесом в сторону азота...

[Egor.]

А мне кажется все несколько проще Ванадей денег стоит, а азот шаровой

[Hedgehog]

а еще не вспомнили про X15TN:

Carbon ..............................................0.40
Chromium........................................15.50
Molybdenum ....................................2.00
Vanadium ..........................................0.30
Nitrogen ............................................0.20

[kuhuk]

Так а в 35й азот в большом количестве?!

[Сергей Сергеевич]

Так а в 35й азот в большом количестве?!

Нету там азоту
Carbon (C) 1.38 Chromium (Cr) 14.00
Cobalt (Co) -- Niobium (Nb) 0.50
Copper (Cu) -- Manganese (Mn) --
Molybdenum (Mo) 2.00 Nickel (Ni) --
Nitrogen (N) -- Phosphorus (P) --
Silicon (Si) -- Sulphur (S) --
Tungsten (W) -- Vanadium (V) 3.00

отсюда - http://spyderco.com/edge-u-cation/index.php?item=3

[deily]

Да так же как и все азотистые стали: инфи там всякие и кронидуры с Н-1 - будет мнутся и мылить.
Хотя такого лошадинного азота помоему нет нигде из известных нам "старых" сталей.

S35VN... Nb+N<=1.00

Ихний же каталог на 2010й. Стр.86-87.
И где же они нас ...?

[Сергей Сергеевич]

Вот кто рассудит - http://www.alphaknifesupply.com/Picture ... 5VN-DS.pdf
Нету азота!

[deily]

Вот кто рассудит - http://www.alphaknifesupply.com/Picture ... 5VN-DS.pdf
Нету азота!

Из чистого любопытства сравни характеристики 440с и 154й. Они перепутаны. Как можно верить всему остальному?

[Сергей Сергеевич]

[kuhuk]

S35VN... Nb+N<=1.00

Ихний же каталог на 2010й. Стр.86-87

Флудятина.
Еще раз: сколько азота в спм с35в?
А то азот + ниобий...
Х...й+2 указательных пальца - 35см ОГО!!!
Сравнили.

[il coltello]

В каталоге Спайдерко за 2011 год в составе этой стали азот не указан.

[Aleks]

По полуторагодичной 35-ке спектральный анализ показал С-1,34; Cr-14,00; Mn 0,5; Mo 2,0; Nb 0,5; W 0,4; Si 0,5; V 3,0 По азоту - "следы" (то есть даже до 0,1 не дотягивает, на уровне 30-ки). Так что нету там толком азота.

[__Z V I R__]

пока вы тут спорите на КВ появился новый бенчик из ограниченной (200 шт) серии:





как и в 90% случаев у бенча - как-то слишком аляписто как на мой вкус. плюс абсолютно убого смотрится стандартная клипса. и как обычно бенч не указывает имя дизайнера - что за манеры?
главное - сам бенч установил рекомендуемую розничную цену на уровне $700.00. откуда такие цены?