Нужен совет. Покупка ножа для самозащиты

[Alex ZZZ]

добавлю...
если против малолеток - то эффективен внешний вид и готовность оборонятся...
если против врага реального - тогда надо применять не думая...

клинок или танто - думаю что здесь 99% тех кто реально никого в жизни не резал, поэтому выбирайте ту форму с которой вам удобнее и понятнее.

я сам например не совсем представляю эффективность танто, поэтому люблю острые клинки.
знаю что танто эффективней так называемым фронтальным резом, но на мой взгляд это эффективно когда много противников... типа в старые времена...

мы обсуждаем самооборону - поэтому острый клинок мне лично понятнее, потому что усилия для пореза надо меньше - чиркнул и есть порез... а танто с 5мм толщиной - надо рубануть...
если про укол - тоже с учётом одежы - уколоть стилетом проще, потому что сопротивление меньще...

но ни смотря ни на что - желаю всем никогда в жизни это не применять...
а вот шашлычки и веточки - режьте сколько хотите... и любой формой клинка и заточки РК...

[Торъ]

Просьба прокомментировать вот это:

4. Полусеррейтор вообще мало эффективен.

Серейтор зер гуд, а что лучше из оставшегося combo/plane на рез? Мешает ли combo резу настолько что plane віглядит предпочтительней

и вот это:

Нож выворачивает при активной работе по "живой собачке"...почти любой из складников КОИ хватом, по этому некоторые выбирают нескладные.

по "живой собачке" это как? КОИ хват, это хват с горизонтальным положением лезвия (как показывал Кочергин)?

[Demon-net]

Просьба прокомментировать вот это:

4. Полусеррейтор вообще мало эффективен.

Серейтор зер гуд, а что лучше из оставшегося combo/plane на рез? Мешает ли combo резу настолько что plane віглядит предпочтительней

Всё зависит от клинка, нарезка серрейтора бывает разной длинны.
Всё таки посоветовал бы из этих двух вариантов, плэйн, но заточенный в бритву и не заполированный.
При поверхностном порезе, он мало эффективен, а при силовом резе, уже да, работает.

и вот это:

Нож выворачивает при активной работе по "живой собачке"...почти любой из складников КОИ хватом, по этому некоторые выбирают нескладные.

по "живой собачке" это как? КОИ хват, это хват с горизонтальным положением лезвия (как показывал Кочергин)?[/quote]

Рассказываю...
В нашем случии "собачка" - это палка, на которой намотан упаковочный плотный картон, и поверх ткань(джинц и старые полотенца использовали).
А живая в смысле напарник, "собачкой" проводит нападения в район груди и живота, задача уйти и контератаковать.
Самый эффективный, глубокий рез, давал именно Кои хват, он же диагональный, как вы верно заметили что применяет А.Н. Кочерчин, кистевые порезы по "собачке" не эффективны, традиционный фехтовальный показал себя неплохо, но не так эффективен как Кои хват.

[Demon-net]

клинок или танто - думаю что здесь 99% тех кто реально никого в жизни не резал, поэтому выбирайте ту форму с которой вам удобнее и понятнее.

Согласен, каждый выбирает что и как нравится, но есть особенность танто, наверняка Вы в курсе, одна из них - ширина раны, высокие пенетрационные свойства клинка.

я сам например не совсем представляю эффективность танто, поэтому люблю острые клинки.

Сам фанат кинжалов, но есть у танто особенность, при силовом уколе, с начало легкое сопротивление затем влетает с рукой.

поэтому острый клинок мне лично понятнее, потому что усилия для пореза надо меньше - чиркнул и есть порез... а танто с 5мм толщиной - надо рубануть...
если про укол - тоже с учётом одежы - уколоть стилетом проще, потому что сопротивление меньще...

Вы резали кинжалом "свинопух" или "собачку"?
Скажу Вам очень мало кинжалов хорошо режут.
Чиркнуть для пореза, например руки мало, особенно если она в одежде, но если атаковать незащищенную часть тела, то для поверхностного пореза этого достаточно, но "роспись" не эффективна.
Всё зависит от формы танто и его сведения, понятно что например порезать Реконом Танто от КС, у которого 5-6 мм обух и сведение в 1-1,2 мм, порезать руку в одежде сложно, но он и заточен так сказать на другое.
Про укол есть вариант, был тест когда то давно Тилайта 4-ки от КС и моего ПроЛайта Танто серрейтором, на куске мяса 2-3 слоях джинца, так вот, тилайт колит великолепно, сопротивления почти нет, легко проходит между рёбер, но и канал при уколе маленький и аккуратный, а при уколе Пролайтом, сопротивление незначительно больше, но рана в разы другая, оба удара делались в движении по реберной части хрюши.
8)

[Торъ]

Всё таки посоветовал бы из этих двух вариантов, плэйн, но заточенный в бритву и не заполированный.
При поверхностном порезе, он мало эффективен, а при силовом резе, уже да, работает.

Спасибо! Пытаюсь до концапонять в чём проигрыш комбо-лезвий. Может быть из-за разности эффективного воздействия при одинаковом усилии, т.е. сработало пол-лезвия, а показалось что всё? Или ещё что? Может быть, микро-изменение траектории реза при переходе серрейтор/плэйн?

Demon-net если можно поподробнее про рез у танто (с уколом то всё понятно). Удобен ли рез при относительного прямом лезвии танто?

[Demon-net]

Спасибо! Пытаюсь до конца понять в чём проигрыш комбо-лезвий. Может быть из-за разности эффективного воздействия при одинаковом усилии, т.е. сработало пол-лезвия, а показалось что всё? Или ещё что? Может быть, микро-изменение траектории реза при переходе серрейтор/плэйн?
можно поподробнее про рез у танто (с уколом то всё понятно). Удобен ли рез при относительного прямом лезвии танто?

По порядку, просто комбо хуже, и это проверенно на тестах, особенно у некоторых произ. с малой нарезкой серрейтора на корне клинка.
Не факт что ваш порез придётся на корень клинка, и вы достаточно зацепите серрейтором, особенностей при переходе нет, кроме того что плейн может просто проскользить.
Выбирать Вам, мне лучше и удобнее полный серрейтор, если клинок для реза, по тому как колоть можно любым достаточно прочным.
Для меня это серрейтор от Колд Стила.
А да чуть не забыл самое важное, как не удивительно это не клинок, а рукоять ножа, как складного так и нескладного, хотя мы говорим за складники.
Я говорю за "американское танто", которое имею, настоящего не пробовал, очень хорош рез переходом с одной кромки в другую.
Чтоб было понятно, могу посоветовать следующее:
http://www.knifeworks.com/spydercoendur ... dedge.aspx
http://www.knifeworks.com/bokerjimwagne ... nedge.aspx
http://www.knifeworks.com/bokerjimwagne ... oedge.aspx !!!
http://www.knifeworks.com/coldsteelextr ... dedge.aspx
http://www.knifeworks.com/coldsteelscim ... dedge.aspx !!!
http://www.knifeworks.com/coldsteelreco ... andle.aspx
http://www.knifeworks.com/coldsteelvoya ... blade.aspx !!!

[Торъ]

Demon-net - да, рукоять очень важна!
У меня есть китай "no name"
На вид злобный, но рукоять совершенно неудобна для меня, рука как-бы соскальзывает с закруглённой рукояти. При КОИ-хвате ещё хуже...

Cold Steel Voyager, Large Tanto, Serrated Edge
http://www.knifeworks.com/coldsteelvoya ... blade.aspx - заинтересовал. Как у такого ножа с прямым лезвием рез?

[Юрок]

Циркуль подойдет лучше всего
и вопросов будет меньше

[Demon-net]

заинтересовал. Как у такого ножа с прямым лезвием рез?

Рез там за счёт серрейтора, а клинком он схож с моим ПроЛайтом танто
http://io.ua/5428286p
Рукояти разные, но Вояджере на мой взгляд очень удобная. 8)

[Торъ]

Demon-net:
Тут на сайте явная ошибка: http://www.knifeworks.com/coldsteelvoya ... blade.aspx
Blade: 4 in.
Handle: 3 7/8 in.
...

[Demon-net]

Demon-net:
Тут на сайте явная ошибка: http://www.knifeworks.com/coldsteelvoya ... blade.aspx
Blade: 4 in.
Handle: 3 7/8 in.
...

Опечатка, рукоять 4 7\8 дюйма.

[Торъ]

А как на счет проникающих свойств колящих ударов в зимний период?
Что лучше классический или танто? С одной стороны много одежды, с другой стороны она может быть и плотной (кожанка) и мягкой (пуховик).

[Winwolf]

А как на счет проникающих свойств колящих ударов в зимний период?
Что лучше классический или танто? С одной стороны много одежды, с другой стороны она может быть и плотной (кожанка) и мягкой (пуховик).

Мы до сих пор о самообороне? Как-то не ассоциируется у меня самооборона и колющие удары.

[Торъ]

Winwolf -всякое бывает...

[Demon-net]

А как на счет проникающих свойств колящих ударов в зимний период?
Что лучше классический или танто? С одной стороны много одежды, с другой стороны она может быть и плотной (кожанка) и мягкой (пуховик).

При силовом и поставленном уколе разници не будет!
Так что тренируйтесь...

[Торъ]

Из складных лучшие на мой взляд при резе - КС Пролайт Танто серрейторный и Спайдерко Полис серрейторный, третим стал ЦРКТ с очень удобной рукояткой,

А где бы на КС Пролайт Танто поглядеть и что за ЦРКТ ?

[Торъ]

???

[Carlito]

Когда-то дурака валяли - били по толстому справочнику разными ножами (все с темляками во избежание эксессов). Обычный клинок и клинок "американское танто".
При уколе обычным ножем - обычное клинообразное отверстие. При ударе как бы с доворотом руки - нож клинит и глубина проникновения меньше. При обычном уколе американским танто - отверстие как обычно. При ударе с доворотом - в начале идет как обычно, но чем глубже тем больше формой напоминает мерседесовскую трехлучевую звезду. Почему так - не заню. В даваться в физику процесса нет желания. При уколе американским танто, что с доворотом, что без - глубина проколотого отверстия больше.

[Торъ]

С таким кто-нибудь сталкивался:
CRKT My Tighe (похож на CRKT, на тот который тестил Demon-net)

http://www.knifeworks.com/crktmytighebe ... ted-1.aspx
http://www.crkt.com/mytighe.html
1.4116 stainless steel ? И что за Assisted?

очень, очень отдаленно, но напомнил мне Benchmade 950 Rift,
http://www.knifeworks.com/benchmade950r ... order.aspx,
который мне очень нравится, но который стоит.... :| и который в свою очередь вогнутым обухом чем-то напоминает "Кондрата"

[Demon-net]

С таким кто-нибудь сталкивался:
CRKT My Tighe (похож на CRKT, на тот который тестил Demon-net)

http://www.knifeworks.com/crktmytighebe ... ted-1.aspx
http://www.crkt.com/mytighe.html
1.4116 stainless steel ? И что за Assisted?

Ножик хороший, но как для самооборонного ножа рукоять тонковата да и режет он посредственно...
Сталь в работе как 440а, Асист - вспомогатель открывания-"полуавтомат".

[goshawk]

иногда запрыгивает на ремень джинсов мой Ka-Bar Large Tanto TDI Serrated.


тяжёлый, на любителя.

[Demon-net]

А где бы на КС Пролайт Танто поглядеть и что за ЦРКТ ?

Нижний, раритет, но найти можно:
http://io.ua/5428286p

ЦРКТ, такой:
http://www.knifeworks.com/crkthammondcr ... combo.aspx
http://www.knifeworks.com/crkthammondcr ... negde.aspx

От себя могу посоветовать такой:
Танто, стамеска - http://www.knifeworks.com/timberline18- ... nedge.aspx

[Торъ]

Из небольших, серрейторных что лучше для СО до 60у.е.:
Spyderco 3-D Native, Part Serrated - 57,95 http://www.knifeworks.com/spyderco3-dna ... rated.aspx
Spyderco Delica 4, FRN Handle, Full Serrated Edge - 54,95 http://www.knifeworks.com/spydercodelic ... dedge.aspx
Cold Steel Medium Vaquero, Zytel Handle, Serrated Edge - 48,95 http://www.knifeworks.com/coldsteelmedi ... dedge.aspx
Cold Steel Voyager, Medium Tanto Point, 50/50 Edge, 3" Blade - 48,95 http://www.knifeworks.com/coldsteelvoya ... blade.aspx
(последний PS, т.к. нет полного серрейтора)
????

[Demon-net]

Из небольших, серрейторных что лучше для СО до 60у.е.:
????

Так начнём по порядку, самооборона с ножём ерунда надеюсь все поняли уже.
3-х дюймовые ножи не эффективный, только на укол, особенно в зимний период!
До 60-ти у.е. не вопрос, и конечно не ХО, советую исключительно фиксы:
Фиксы:
1. Mora Craftline Allround
http://www.indianajones.com.ua/index.ph ... ctID=13775
2. Mora Scout 440
http://www.indianajones.com.ua/index.ph ... ctID=13781
3. Mora 511 и Mora 746
4. Спайк от КС, единственное что нужно домотать шнурка на рукоять.
5. "Храброе серце" от КС.

Те модели что указали не подходят для СО, никак.

[Aleks]

Как раз мелкие серрейторные ножики на различных тестах себя очень хорошо показывают. Причем показывают именно на резе (взглянуть на то же тестирование россиянами все того же Найтива). Так что Найтива и Дэлику с серейторными клинками совсем уж скидывать со счетов не стоит. А вот на эффективный укол короткого клинка скорее всего не хватит. Так что могу посоветовать полносеррейторных пауков: Милитари, Эндуру и , как бюджетный вариант - Тинэйшес.