Посоветуйте бронедвери в квартиру.

Сообщение **Джо** » 17 янв 2021, 20:43

Правда у них цены

Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/ztvsXpODAUY

Сообщение **O.Phesun** » 17 янв 2021, 21:50

Треба шоб верхній замок не одкривався поки не одкриїтся нижній...ну шоб неможливо його відкрити було.

Так моттура же такой.

Ross писал(а): ↑17 янв 2021, 18:49 Serhio,
Важен именно комплекс Дверь- замок.
Не важно какая дверь если плохие замки.

Еще офигенно большой пункт, установка.

Сообщение **Ross** » 17 янв 2021, 23:20

Феникс,
Само собой. На самом деле пунктов больше ,например ещё стена. Было видео с места проникновения сквозь подобную дверь,вернее рядом .

Перестенок в котором она была установлена просто проломили рядом.
Наверное таки да, это больше к правильности установки относится
Он из какого-то говна был.
Есть ещё так называемые вторичные пункты такие как окна. Если вы на первом ,втором этаже и окна не защищены -соответственно не важно какая у Вас дверь. Но это больше к вопросу общей безопасности .
Тут вроде конкретно про дверь .

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 00:15

Serhio,
Вот для начала давайте определимся для чего вам дверь? Защита от воров? То это не панацея. Любой, даже самый крутой замок, это лишь увеличение времени за которое его вскроют. Ломать дверь, как при штурме воры не будут.
Поэтому при выборе двери лучше уделить внимание тепло и шумоизоляции и поставить сигнализацию. Мы так и сделали. Благо уже существуют беспроводные датчики.

Сообщение **Serhio** » 18 янв 2021, 04:11

Khold, да хотелось бы все и сразу)))
Просто на сайте двери, скажем, ценой 14к и 20к отличаются не шумо подавлением или способностью удерживать тепло, а моделью замка, кол-вом петель и ещё каких-то штук. То есть подорожание основывается именно на бОльшей безопасности двери. Но имеет ли смысл платить больше, я хз.
В любом случае, после локдауна поеду вживую смотреть, но хочется до этого момента хоть что-то понимать).

Сообщение **Serhio** » 18 янв 2021, 04:15

Джо, да... 4к американцев...возможно, оно того и стоит, но явно не в бюджет. Там есть и дешевле двери, но, судя по описанию, не сильно лучше того, что есть в Харькове.

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 09:15

Serhio писал(а): ↑18 янв 2021, 04:11 двери, скажем, ценой 14к и 20к отличаются не шумо подавлением или способностью удерживать тепло, а моделью замка, кол-вом петель и ещё каких-то штук. То есть подорожание основывается именно на бОльшей безопасности двери

да, я знаю, потому что мы тоже курили вопрос. Но пришли к выводу, что нам не нужна дверь крепче стены, которую все равно профессионал вскроет за 20 минут ( с самым крутым замком, который они предлагают)
Поэтому я бы посоветовал выбрать что-то среднее, для душевного спокойствия, и сигнализацию. Где в приложении видно кто из семьи и когда поставил/снял охрану, дистанционно или кодом, есть тревожная кнопка и оповещения. Так что если даже дверь вскроют, вам прийдёт уведомление.
У нас в подъезде перед НГ вскрыли соседей с крутой дверью прямо среди белого дня, но ничего не успели взять, т.к. сигнашка сыграла свою роль.

Сообщение **O.Phesun** » 18 янв 2021, 10:02

Khold писал(а): ↑18 янв 2021, 09:15 которую все равно профессионал вскроет за 20 минут ( с самым крутым замком, который они предлагают)

разів з три у знайомих вскривали квартиру.. і не разу не відкривали відмичками... вибивали личинку.. тупо молотком і зубилом.. один раз не змогли вибити.. бо сталька була трійка на дверях.. а личинку перекосило і вона вперлася в залізо і не вийшла.. не змогли долізти до рігелів.. так і покинули.. повезло
Тому замок і залізо на дверях на дверях всетаки важне діло. Далеко не всі лізуть з одмичками

Сообщение **Ross** » 18 янв 2021, 10:03

Джо писал(а): ↑17 янв 2021, 20:43 которую все равно профессионал вскроет за 20 минут ( с самым крутым замком,

За клавой можно и не это вскрыть.Зачем писать ерунду .
Есть замки интеллектуальное вскрытие которых измеряется часами ,профессионалами высокого класса ,в спокойной законной обстановке.
Которые в принципе по хатам не лазят ))
Да и найти их можно далеко не в каждом городе.
Есть двери у которых с момента появления на рынке не зафиксировано не одного интеллектуального вскрытия
.Силовое видно на видео выше.
Другое дело - нужно ли именно это вам ?.И можете ли себе позволить.?Может будет достаточно чего-то по проще? Хотя как правило если действительно нужно ,то позволить тоже можно.

Сообщение **Lopar** » 18 янв 2021, 10:17

Власне сьогодні вибір дверей - то скоріше для краси і впевненості.
Співпрацював з ПП по відкриванню дверей, за більше ніж 200 відкривань, незалежно від крутості дверей і кількості наворотів, всі двері були відчинені за 1...2 години.
Головне - якість виконання, якість по встановленню (багато разів бачив як двері за ціною в 25к, рама зі сталі 5 мм, а встановлені на пластикові дюбелі в цегляну стіну) і головне не забувайте - завжди в житті станеться момент коли Ви будете стояти біля вашої фортеці в стані: загублений ключ, зламався замок, добрі люди допомогли з клеєм і т.д., розуміючи скільки це буде коштувати і скільки часу займе....
Ідеальних дверей, замків не існує і ціна то лишень показник понтів і не більше.

Сообщение **Ross** » 18 янв 2021, 10:25

Ross писал(а): ↑18 янв 2021, 10:03 Ідеальних дверей, замків не існує і ціна то лишень показник понтів і не більше.

Понтов для кого? Может вообще не закрывать хату? Или все таки нужно?
И где именно разумная достаточность?
Большая часть народу по виду дверей не поймет ровным счётом ничего.
Знаю людей которые на очень приличную дверь лепили сверху дешовую накладку - именно для того чтобы не выделялась.
Не нужно всех по себе судить .

Сообщение **Alex_LV** » 18 янв 2021, 10:27

Serhio,
я купляв 2-є дверей "Новий Мир". Одни стоять років з 15, інші 6. Звуко-ізоляція відмінна. Конструктив та якість виконання - відмінна. Ніяких клинів, просідань і т.д.
Я дуже задоволений. В одних італійський замок Моттура на ригель та вставку Mul-t-Lock. В інших замок роздільний. І там і там з броненакладками від висвердлювання. Взагалі замок можна при замовленні дати або замовити сві. Зокрема в мене при купівлі такі варіанти були.
А "Коммунар" радив, бо мій колега, який займається цим питанням, радив його як трохи дешевшу альтернативу "Новий Мир".

Стосовно дешевих дверей - Ви їх на один день ставите? Якість, естетика, красота в кінці кінців ролі не відіграють? Це річ, яка ставиться раз і назавжди. Замки можна міняти по кругу, особливо лічинки Mul-T-Lock. Інші замки можна перепрограмовувати на нові ключі. Зручно.
Я сам дотошний і передивився купу саморобних дверей до того. Все не те по якості.

Моя думка.

Сообщение **Alex_LV** » 18 янв 2021, 10:28

Lopar писал(а): ↑18 янв 2021, 10:17 завжди в житті станеться момент коли Ви будете стояти біля вашої фортеці в стані: загублений ключ, зламався замок, добрі люди допомогли з клеєм і т.д., розуміючи скільки це буде коштувати і скільки часу займе....

висотники є

Lopar писал(а): ↑18 янв 2021, 10:17 Ідеальних дверей, замків не існує і ціна то лишень показник понтів і не більше.

а якості ні?

P.S. Крім дверей є ще така річ, як сигналізація. І працює все в комплексі.

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 13:03

Ross писал(а): ↑18 янв 2021, 10:03 За клавой можно и не это вскрыть

это тут причем?

Ross писал(а): ↑18 янв 2021, 10:02 Есть двери у которых с момента появления на рынке не зафиксировано не одного интеллектуального вскрытия

Естественно есть неприступные бастионы, но цена вопроса?
И да, у меня был сотрудник, который несколько лет работал в конторе медвежатников, те что откроют тебе дверь, если ты ключи посеял или ещё чего. Так вот я не слышал от него о неприступные дверях. А видел он разные.

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 13:05

И вам даже менеджер в магазине дверей скажет, что сложность замка это только увеличение времени за которое его вскроют

Сообщение **O.Phesun** » 18 янв 2021, 13:50

не будудь же злодії 2 години колупать замок в загальному тамбурі багатоповерхівки..

Сообщение **Ross** » 18 янв 2021, 14:19

Khold писал(а): ↑18 янв 2021, 13:03 И да, у меня был сотрудник, который несколько лет работал в конторе медвежатников, те что откроют тебе дверь, если ты ключи посеял или ещё чего. Так вот я не слышал от него о неприступные дверях. А видел он разные.

Про контору по открытию я писал выше ,как гараж открывали. Я там присутствовал.

Khold писал(а): ↑18 янв 2021, 13:03 И вам даже менеджер в магазине дверей скажет

Это тот которого нужно слушать в последнюю очередь,или лучше вообще не слушать.

Сообщение **Lopar** » 18 янв 2021, 15:47

O.Phesun писал(а): ↑18 янв 2021, 13:50 не будудь же злодії 2 години колупать замок в загальному тамбурі багатоповерхівки..

Саме тому вони роблять простіше, значно...
Лишень тюбик супергелю на вечір. Ваші дії по приходу додому а замок каже - "не буду і все тут".... Майстер, вскривання. Як результат - квартира в стані напіввскрита. У одних знайдуться гроші швидко замовити новий такий самий і встановити, а у інших - нашвидкоруч вставити що небуть, аби завтра ввечері купити новий і встановити. От вам і сепарація, ціною лишень у 10...30 грн за клей і цілий день у розпорядок.
Що до ціни - подивіться уважніше, 3/4 дверей на ринку зі сталі в 0,6...0,7 мм. І який крутий замок не став, відкриваються консервним ножем. І головне, повторюсь - ціна не гарантує якість, ми живемо в Україні.

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 16:22

O.Phesun писал(а): ↑18 янв 2021, 13:50 не будудь же злодії 2 години колупать замок в загальному тамбурі багатоповерхівки..

именно тамбур облегчаету задачу, потому что тамбур обычно самое лёгкое и дешевое. Зашёл, прикрыл за собой дверь и колупайся сколько угодно.

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 16:27

Ross, какой-то у вас агрессивный маркетинг, я так понял вы профи в вопросе. Коротко и ясно можете написать тогда какую дверь человеку брать и сколько это будет стоить?

Сообщение **Serhio** » 18 янв 2021, 18:27

Мужики, не сорьтесь

Я понимаю, что качество, или как это правильно назвать, влияет только на время, и что, если мастеру захочется, откроется любой замок. И о том, что качество установки и т.д. влияет в комплексе. Просто не хочется... Ну скажем так, покупать Тен с 8 хром за 10 кило гривен

хочется, чтобы цена соответствовала качеству. Просто есть дверь, к примеру, за 14к, а есть за 20к и не понятно, стоит ли переплачивать за "воздух".
Khold, Вы писали о сигнализации. Имели ввиду "пультовую" с вызовом "группы захвата", где есть ежемесячный платеж?

Сообщение **tarkus** » 18 янв 2021, 18:34

Lopar писал(а): ↑18 янв 2021, 15:47 У одних знайдуться гроші швидко замовити новий такий самий і встановити, а у інших - нашвидкоруч вставити що небуть, аби завтра ввечері купити новий і встановити.

Вывод: дверь надо брать сразу с запасными замками.
К тому же, через несколько лет замки нужного типоразмера могут быть сняты с производства.

Сообщение **Khold** » 18 янв 2021, 18:35

Serhioда, сигналищация с датчиком на размыкание на двери и датчики движения по комнатам. Пульт на стене и приложение с дистанционным управлением, уведомлениями и тревожной кнопкой. С абонплатой ежемесячно.