NEW на СГ! Тест кевлара.

[Aleks]

TatRom

Спасибо за видео.
Вот все и стало на свои места. В футболке всего один слой, в куртке целых четыре. В бронике 1-го класса защиты (защита от рикошетирующих мелких осколков и низкоскоростных относительно низкоэнергетических пуль без каленого/стального/твердосплавного сердечника) содержит в среднем, если не изменяет память, порядка 30 слоев кевлара. Это так, для представления реального уровня защиты данной одежды.

Мое мнение: на перчатках, где большинство контактов будут секущими, да еще и в значительной мере касательными под углом далеким от нормали имеет право на жизнь. Что мы на тестах и увидели: если исключить уколы, когда хлопцы целенаправлено работали, зная о защите перчаткой с кевларом, то практически все порезы не прошли до "мяса", а что прошли, очень сильно снизили травматизм "содержимого" перчатки.
На футболках/куртках: если мне понадобиться защита а бабла не смогу наскрести даже на самый дешевый броник 2-го класса защиты, то предпочту такой одежде старую добрую гроверную кольчугу. Да, тяжелая, но зато от режуще-колющего и от даже усиленного до нельзя резинострела вполне надежная вещь (прорезать нереально, на укол - либо совсем уж узкий клинок, что лечиться составным подобием кирассы/плотным плетением, либо заточка). А все что выше, уже требует профессионального полноценного броника и от этого никуда не дется.

З.Ы. Надо было езе лучникам дать пострелять по кевлару. Серъезно.

[Aleks]

DrPePer
Это цены на новое или "б.у."? Б.у. написал в кавычках. поскольку у кевлара крайне ограниче срок службы и несмотря на то, что броник в коробке и на нем муха не сидела, он вполне может сойти за неликвид по срокам хранения на складе. Для кевлара обычно срок годности составляет 5...7 лет. Учитывая запас прочности заложенный произодителем, можно с оговорками назвать 10 лет. Но не более. Наши все насколько помню после 5 лет ношения/лежания можно смело списывать. Спрашиваю, поскольку давно не в теме нынешних цен. Ну и броник бронику рознь. Одно дело кевларовый, и совсем другое - модульный с жесткими керамическими или металлическими вставками, у таких обычно срок жизни ощутитмо выше.

[Aleks]

DrPePer
В принципе да, все что выше 2-го класа модульные в подавляющем большистве, с возможностью замены вставок и изменения уровня и площади защиты в определенных пределах. 2-й класс - 50/50. Только эти сами модули из разных материалов бывают.

По ценам понял. Спасибо. Искать не надо, т.к. интересовал вопрос чисто теоретический в свете цены на новые кевларовые футболки/куртки. Так сказать, для адекватности сравнения.

[corsar_s]

TatRom, спасибо!
Очпонравилось про уникальный нож и уникального резчика.

[Aleks]

corsar_s
Тоже доставило. Впрочем при "специфическом" поведении данного материала при уколе и при таком количестве слоев это уже и не важно. Ибо в стычке в подворотне, если уж дошло дело до ножа, скорее "пырнут", чем "попишут". А в этом случае такая одежда дает лишь +5 к самоуважухе. Все остальное по нулям.

[corsar_s]

Да я не об этом.

[vadel]

Читая флейм, не покидает ощущение, что большинство участников беседы не представляют что такое кевлар, для чего он создавался, и какие задачи перед ним ставятся.
Кевлар режется ножом! Вау!
Ну......да, режется. Так и задумано. Больше скажу, сняв кевларовое "одеяло" с бронированного автомобиля, так тот кевлар (много мощнее, толще и так далее) тоже легко прорезается и протыкивается ножом. А вот прострелить одеяло в упор, стреляя из АКМ-а - не удалось. И на сверло, сцуко, наматывается и ломает.
Нож - медленное, очень острое оружие. Он раздвигает и перерезает волокна кевлара. Который (кевлар) и не обязан выдерживать и противостоять такому воздействию.
Пуля/осколок/шрапнель/дробь - быстро летящее и относительно тупой объект. Который пытается растянуть и прорвать кевлар. И вот ЭТОМУ кевлар успешно сопротивляется. Так и задумано.

Шоу по разрезу кевларовой футболки - это шоу. Такое же как танцующие девушки с саблями. К реальной жизни отношения не имеет.
Больше скажу. Футболка не отменяет/заменяет бронежилет. И не должна. Она дополняет. Если вдруг мимо пластин жилета проскочит то, что не должно было.

И даже тогда футболка не гарантия. Но у объекта огнестрела много больше шансов в ней, чем без. Потому что даже если пуля ( даже если нож!) пройдут сквозь кевлар, то они значительно потеряют кинетическую энергию и глубину проникновения в тело. И опять, не панацея, но увеличение шансов.

Бронежилет купить дешевле! Ну или немного дороже. Ну, да. А сколько будет стоить возможность дополнить жилет? А во сколько оценить возможность скрытого ношения лишнего шанса?
Просто уже позабыто.... Вы представьте сколько готов был бы заплатить "новый русский" в бурные 90е за такую футболку. Которая не "звенит" на контроле, не видна под одеждой, и поможет если начнется стрельба в помещении. Забыли? А ведь не везде в этом мире спокойно, как сейчас у нас.

[s1]

vadel, так-то оно так,но производитель говорит не это. отсюда и флейм.

[s1]

Удалил дубль

[corsar_s]

vadel, а зачем вообще эти футболки производить?
Про покупать понятно, производить зачем?

[TatRom]

TatRom

Спасибо за видео.

TatRom, спасибо!
Очпонравилось про уникальный нож и уникального резчика.

Всегда пожалуйста, старалась, хоть болею сейчас, но такое дело отложить не могла

[Aleks]

vadel
Дык, позиционируются то они как раз как защита. А в реали один слой кевлара не способн остановить даже пулю с ПМ (на 5 м. минимум должно быть 15 слев). Осколки - тоже спорно (противоосколочные экраны реальных жилетов имеют опять же минимум 10 слоев, и это не спроста). И в данном случае толку от нее никакого. Скороее понт.

Броник 2 класса защиты скрытого ношения без металолических вставок вполне незаметно и без проблем таскается по городу и не звенит в рамках.

TatRom
Выздоравлитвайте!

[Mangol]

Доброго дня.
Еще раз спасибо Татьяне за видео материал.
-Данная продукция позиционируется как вещь повседневной носки,
я слабо себе представляю повседневную носку броника, и даже кольчуги на работу и в институт.
-Условность защиты?! Прокол не держит фактически не кольчуга не металлические латы,
Линн Томпсон это нам многократно демонстрировал.
Обратите внимание на технику нанесения удара при ножевом бое на демонстрациях Лисогора, много ли мы видим там тычков?! Преобладающие режущие и секущие удары.
Кевлар став уже именем нарицательным, является продуктом 1969 года прошлого века, и обладает рядом существенных недостатков , это как уже говорилось ограниченный срок службы, боязнь намокания и ультрафиолета, да и по своим ТТХ уже давно остался на предыдущей ступени развития балистических материалов. Тут краткий обзор http://lezo.com.ua/index.php?articles=23
В связи с этим одежда с использованием арамидных волокон фактически пережиток прошлого. Компания Pro World Armour использует в своих изделиях только волокно Spectra, то что мы видели на тесте перчаток . Тестировалась же устаревшая модель для понимания самого принципа и идеи такого вида защиты.

[MAgTiDo]

Кевлар став уже именем нарицательным, является продуктом 1969 года прошлого века, и обладает рядом существенных недостатков , это как уже говорилось ограниченный срок службы, боязнь намокания и ультрафиолета, да и по своим ТТХ уже давно остался на предыдущей ступени развития балистических материалов

А смысл в футболке, если ее кевларовый слой обращен к телу, которому свойственно потеть? Ну это если летом ее носить.

апд: ну и эта, стирать-то ее как?

[corsar_s]

А смысл теста тогда в чем?

[MAgTiDo]

Тут краткий обзор http://lezo.com.ua/index.php?articles=23

Я конечно не химик, но ИМХО, статья

Классификация композитов

называется неверно
Композит (он же композиционный материал) - это материал, состоящий из нескольких материалов - т.н. матрицы (в железобетоне - собскна бетон, в Ж-10 и корбонфибре - эпоксидные смолы, в ФРН - нейлон), наполнителя (в железобетоне - сврная стальная арматура, в Ж-10 - плетенное стекловолокно, в карбонфибре - плетенное углеволокно, в ФРН - измельченное стекловолокно) и прочих вспомагательных (красящие и др.)
В статье композитный материал упомянут лишь раз

Технология дублирования материала (LFT) SB1 представляет очень гибкий и тонкий ламинат, состоящий из двух волокнистых слоев, сложенных из трёх ультраструктурных полиэтиленовых плёнок. Последние специально выстроены для сдерживания пуль, которые стремятся протиснуться между ними.

В других местах понятия композит и волокно перепутаны.

Статью следует назвать "Классификация волокон для композитов"

[Mangol]

Тестировался реглан, для лета он будет жарковат).
В любом случае этот материал уже не используется. Все подобные изделия будут производиться из Спектры и Дайнемы.

[corsar_s]

Так к чему был тест? Опять жеж.

[Mangol]

И еще одно, что касается цены! Изначально, цены были установлены с учетом покупки и пересылки опытных образцов, поэтому не обессудьте. С 20х чисел декабря (при получении полно размерной партии товара) , цена будет значительно снижена.

[corsar_s]

Так тест к чему? Что хотелось показать?

[Mangol]

ну ведь хотелось же поглядеть, пощупать, порезать опять таки )

[corsar_s]

Какой-то странный ответ. Отстраненный.
Ну ладно, не буду больше приставать...

[Vik]

Случившееся на СГ показало ошибку инициатора теста давать на испытание ножелюбам морально и технологически весьма устаревший материал.
Думаю, что большинство видевших результат, не читают и не вникают в суть вопроса, в частности, о наличии современных материалов, более лучших по сравнению с кевларом.
Фактически тест, для обывателя, во многом скомпрометировал саму идею повседневного ношения такой легкой одежды.
Логичным продолжением производителя и продавца подобной одежды была бы реабилитация, выставив на СГ 8 что-то по материалам технологически более новое.
И обязательно право первого удара дать Kartу

[Mangol]

Всенепременно)

[corsar_s]

право первого удара дать Kartу

И до того как запустят посетителей. На всякий случай.