Кукри или мачете?

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

Мне действительно предоставили два серта:
один - Наталья, что полноценный колдстил - таки ХО
второй - Зияд, что колдстиловский кукримачет и миникукри ХБ. ВНИМАНИЕ ПОЧЕМУ ХБ: При испытаниях остались необратимые деформации (на фото рукоять отогнута из плоскости симметрии градусов на 40).
Я стреляю из 30 килограммового лука. Нанести подобные "необратимые деформации" кукримачету мне сил не хватило! Конечно, если зажать тисками поближе к рукояти, то, наверное, и без трубы на рукояти можно согнуть. Но подобных сперментов в методике нет!
Справки - филькина грамота!
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2077 раз
Поблагодарили: 4777 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Nataliia »

Интересно, какой эксперт писал второе заключение.
В ЭКЦ не все остались на прежних местах за последние месяцы...
Аватара пользователя
Demon-net
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:12
Откуда: Одесса мама)
Контактная информация:

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Demon-net »

Возился на даче и получилось сравнить - обычный топор(800 гр.) и Трамантину(45 см., по весу реально минимум в два раза легче).
Рубил сырое, нужно было сирень срубить, и много сухого, как плодовые так и виноград(толстый).
Вывод не удивил, трамантиной удобнее и эффективнее работать.

П.С. в статье трамантину обидели, просто есть фокус, нужно немного приложить руки и наждак малость, после переточки только радует)
"Сильный человек - добрый человек" (с) А.Н.Кочергин
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

Гребенщикова Наталия писал(а):Интересно, какой эксперт писал второе заключение.
Качется не Киев. Одесса или какие-то юга.
Egor.

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Egor. »

kuhuk писал(а):полноценный колдстил: колдстиловский кукримачет: миникукри
это всё об одном и том же предмете? :shock: Полноценный в смысле толщины или происхождения? :?

О чем спор?
"гурка кукри" толщиной 8мм - хрен согнешь, в тисках-руками-безтрубы. Хоть из сан мэй, хоть из углеродки. Этот, наверное, ХО.
"кукри мачете" и "магнум кукри мачете" толщиной 2,75мм - 100 пудов согнется (в тисках конечно). Вполне может быть ХБ.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

Полноценный - это нормальный кукри, (гурка или не гурка, но 8мм обух)
Неполноценные - это все остальные эрзацкукри: кукри мачет (большой и меньший, их там два и оба с 2,75-3мм) и миникукри, как у Карлито. Мини снят с производства толчина где-то 4мм.
Серт на меньший кукримачет и миникукри.
Что именно из этих двух было согнуто - не помню. Но согнуть кукримачет без тисков и, тем паче, при стат. нагрузках по методике или при тычках - невозможно. Я долго пробовал. Потом увидел колдстиловский фильм - там здоровенный жлобина таки зажал кукримачет в тисках и согнул в половину (под 90градусов), но... согнул упруго, без остаточных.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение deily »

kuhuk писал(а):Полноценный - это нормальный кукри, (гурка или не гурка, но 8мм обух)
Неполноценные - это все остальные эрзацкукри: кукри мачет (большой и меньший, их там два и оба с 2,75-3мм) и миникукри, как у Карлито. Мини снят с производства толчина где-то 4мм.
Серт на меньший кукримачет и миникукри.
Раньше у кс были кукри по типу кукри мачет(между мини и гуркха) - от 3,5 до 5 или 6мм. По виду от кукри мачет не отличались.
Ка-бар на фото - около 4,7мм в обухе и сертифицирован? Как?
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Egor.

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Egor. »

Игорь, ты говоришь не о кукри вообще, а о колдстиловском, поэтому, воизбежание недоразумений, пользуйся их терминологией :)

"гурка кукри" - 8мм. Были еще (до 2006 вкл.) "LTC кукри" - 4,8мм, в остальном такой же как "гурка"; и Mini Gurkha Light Kukri - 4,8мм, (такой у Карлито). И два мачете.
Наверное, раньше были и другие.

Хм... где-то у меня должно валяться "экспертное исследование" с этим гнутым кукрем... находил когда-то в сети. Вроде Одесского ЭКЦ. Поищу счас.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение deily »

У меня тоже LTC, но 3,75мм. И есть бланки 4,8мм... Почему оно хо при такой геометрии и т. д. ????
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

Ладно, Игорь, буду пользоваться, но настаиваю, что гурка - единственный полноценный из всех остальных КС эрзацев.
Как он может быть ХО? вопервых в испытаниях есть рубка, но, как я понял, наши эксперты рассматривают кукри, как стоящее на вооружении и до испытаний просто не доводят. Ведь динамика идет в конце экспертизы, если внятный ответ не был получен раньше, еще на этапе статики или начального осмотра со сравнением с образцами.
Там у них, со солов Натальи, какой-то запор в голове по поводу кукри - кукри?! ХО! Вроде так исторически сложилось.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

deily писал(а):У меня тоже LTC, но 3,75мм. И есть бланки 4,8мм... Почему оно хо при такой геометрии и т. д. ????
кстати мой гурка тоже не 8, а 7. Разброс у них...
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

Egor писал(а):в остальном такой же как "гурка";
Нет, гурка среди них единственный с спуском от обуха. ЛТС не от обуха
Egor.

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Egor. »

kuhuk писал(а):гурка - единственный полноценный из всех остальных КС эрзацев.
согласен :)
kuhuk писал(а):Как он может быть ХО?
:? А что, не может? Ты прикалываешся, что ли? Может под колющее и не попадает, а как рубяще-режущее?
Есть у меня подозрение, что известная нам методика не единственная. Уж больно узкий сегмент ХО она охватывает.

Во! Нашел эту корявую справку, это даже не "высновок эксперта". Как можно было ТАК согнуть, я не понимаю. Без трубы не обошлось :)

Изображение Изображение
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение deily »

Egor писал(а): Во! Нашел эту корявую справку, это даже не "высновок эксперта". Как можно было ТАК согнуть, я не понимаю. Без трубы не обошлось :)
В 35LTC даже режущая кромка, при рубке сухого дерева с подломом, может деформироваться - есть один такой выгиб - без нагрева не убрать. Согнули ее в самом слабо месте - там как раз хвостовик сечением 15х3.75. Но рукой - такое ((()))
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кукри или мачете?

Сообщение kuhuk »

Egor писал(а):А что, не может? Ты прикалываешся, что ли?
Это не я прикалываюсь.
Это он :cry:
deily писал(а):У меня тоже LTC, но 3,75мм. И есть бланки 4,8мм... Почему оно хо при такой геометрии и т. д. ????
Я только применил риторический прием - повторил вопрос. :-D
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Кукри или мачете?

Сообщение McS »

deily писал(а):У меня тоже LTC, но 3,75мм. И есть бланки 4,8мм... Почему оно хо при такой геометрии и т. д. ????
потому что в книжке написано что "баевая" вещь :lol:
Аватара пользователя
Deep
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Deep »

А я свою мини гуркха кукри даже сломать смог... напополам :-(
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение il coltello »

Если задуматься, то сравнение кукри от КС и того, что на вооружении гуркхов - ахинея. У КС имитация. Где скажите обязательные у непальских армейских кукри 12,7 мм толщины клинка или хотя бы 9,7 British Service? Где зуб Шивы? Где рукояти из рога буйвола? У кукри состоящей на вооружении в грозной :evil: армии Непала есть свои стандарты и, исходя из этих стандартов, КС выпускает, повторюсь, имитацию, отдаленно смахивающую на оригинал. Поэтому резюме фискальных органов выдающих справку о ХО кукри, как о состоящей на вооружении, ЛАЖА.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Кукри или мачете?

Сообщение McS »

il coltello писал(а):Если задуматься, то сравнение кукри от КС и того, что на вооружении гуркхов - ахинея. У КС имитация. Где скажите обязательные у непальских армейских кукри 12,7 мм толщины клинка или хотя бы 9,7 British Service? Где зуб Шивы? Где рукояти из рога буйвола? У кукри состоящей на вооружении в грозной :evil: армии Непала есть свои стандарты и, исходя из этих стандартов, КС выпускает, повторюсь, имитацию, отдаленно смахивающую на оригинал. Поэтому резюме фискальных органов выдающих справку о ХО кукри, как о состоящей на вооружении, ЛАЖА.
ПРАВИЛЬНОЕ мнение :-)
+1
Согласен абсолютно.
Но те у кого мнение не правильное, больше прав имеют :-(
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение il coltello »

McS, тут просто нужна воля какого-нибудь хорошего и целеустремленного человека исправить концептуальную техническую ошибку, признать кукри ХБ. Это минимум на 90 процентов инструмент и максимум на 10 - оружие. У обычного ножа такое соотношение я считаю 50 на 50.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кукри или мачете?

Сообщение deily »

McS писал(а):
deily писал(а):У меня тоже LTC, но 3,75мм. И есть бланки 4,8мм... Почему оно хо при такой геометрии и т. д. ????
потому что в книжке написано что "баевая" вещь :lol:
Перефразирую :) Почему кс хо, а ка-бар и св - нет?
Egor.

Re: Кукри или мачете?

Сообщение Egor. »

deily писал(а):Почему кс хо, а ка-бар и св - нет?
"Нечистыя! Нечистыя тута!"(с) :smile:

Изображение
Ответить

Вернуться в «Про ніж»