Каска, броник и...всё остальное.

Спорядження та екіпірування для міських умов. Тактичне екіпірування та спорядження.
Ответить
IRBIz
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 15:56
Откуда: Хмельницкий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение IRBIz »

vadel писал(а):
IRBIz писал(а):При закупках идет нормальная проверка. Должно приходить пластин больше чем жилетов. Покупатель выборочно берет из жилетов несколько пластин и отсреливает.
это при покупке. В магазине. Бойцам на фронте что делать? У них там лишних пластин нету.
Только сегодне обсуждал этот вопрос с воякой. Могу только передать его слова. Если есть подозления, что бронеплиты херовые, лучше снять и отстрелить. По его словам, плохие бронепплиты больше вредят чем помогают. Если материал хрупкий, то вместе с пулей в тело влетают осколки самой плиты. Но самое паскудное, когда одну плиту прошивает, а от другой плиты рикошетит назал в тело. Если броне плита прошита, то одевают ее зная чего можно ожидать - на бокпостах под осколочными миномётами и такая за счастье.
WATBFB
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение vadel »

IRBIz писал(а):Если есть подозления, что бронеплиты херовые, лучше снять и отстрелить. По его словам, плохие бронепплиты больше вредят чем помогают. Если материал хрупкий, то вместе с пулей в тело влетают осколки самой плиты. Но самое паскудное, когда одну плиту прошивает, а от другой плиты рикошетит назал в тело


Значит надо всем бойцам звонить, доносить, передавать - пусть вытаскивают и отстреливают. Все подряд.
JE SUIS TERRIL !!!
IRBIz
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 15:56
Откуда: Хмельницкий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение IRBIz »

vadel писал(а):
IRBIz писал(а):Если есть подозления, что бронеплиты херовые, лучше снять и отстрелить. По его словам, плохие бронепплиты больше вредят чем помогают. Если материал хрупкий, то вместе с пулей в тело влетают осколки самой плиты. Но самое паскудное, когда одну плиту прошивает, а от другой плиты рикошетит назал в тело


Значит надо всем бойцам звонить, доносить, передавать - пусть вытаскивают и отстреливают. Все подряд.
И пусть еще все папы и мамы срочно едут в Киев и начинают жечь покрышки, мосты и все госучереждения с требованием забрать их деток по домам. Ну вообщем, вы поняли :)(:? Прекратите заниматся подрывной деятельностью и разводить панику. Служивиые ребята чай не дети и сами разберутся кого за ети бронники под танк положить и что с бронниками делать.
WATBFB
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение vadel »

IRBIz писал(а):
vadel писал(а):
IRBIz писал(а):Если есть подозления, что бронеплиты херовые, лучше снять и отстрелить. По его словам, плохие бронепплиты больше вредят чем помогают. Если материал хрупкий, то вместе с пулей в тело влетают осколки самой плиты. Но самое паскудное, когда одну плиту прошивает, а от другой плиты рикошетит назал в тело


Значит надо всем бойцам звонить, доносить, передавать - пусть вытаскивают и отстреливают. Все подряд.
И пусть еще все папы и мамы срочно едут в Киев и начинают жечь покрышки, мосты и все госучереждения с требованием забрать их деток по домам. Ну вообщем, вы поняли :)(:? Прекратите заниматся подрывной деятельностью и разводить панику. Служивиые ребята чай не дети и сами разберутся кого за ети бронники под танк положить и что с бронниками делать.
нет. не понял. что вам ОПЯТЬ не нравится. Я беспокоюсь за солдат, которым могли подсунуть подделку. И выясняю как их спасти от такой подставы. А вы что предлагаете? Замолчать, ничего не говорить, мол они там сами догадаются и как-нибудь разберутся, и пусть как выше красноречиво описано - пули вместе с кусками пластин влетают в тело? :shock:
JE SUIS TERRIL !!!
IRBIz
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 15:56
Откуда: Хмельницкий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение IRBIz »

vadel писал(а):
IRBIz писал(а):
vadel писал(а):
IRBIz писал(а):Если есть подозления, что бронеплиты херовые, лучше снять и отстрелить. По его словам, плохие бронепплиты больше вредят чем помогают. Если материал хрупкий, то вместе с пулей в тело влетают осколки самой плиты. Но самое паскудное, когда одну плиту прошивает, а от другой плиты рикошетит назал в тело


Значит надо всем бойцам звонить, доносить, передавать - пусть вытаскивают и отстреливают. Все подряд.
И пусть еще все папы и мамы срочно едут в Киев и начинают жечь покрышки, мосты и все госучереждения с требованием забрать их деток по домам. Ну вообщем, вы поняли :)(:? Прекратите заниматся подрывной деятельностью и разводить панику. Служивиые ребята чай не дети и сами разберутся кого за ети бронники под танк положить и что с бронниками делать.
нет. не понял. что вам ОПЯТЬ не нравится. Я беспокоюсь за солдат, которым могли подсунуть подделку. И выясняю как их спасти от такой подставы. А вы что предлагаете? Замолчать, ничего не говорить, мол они там сами догадаются и как-нибудь разберутся, и пусть как выше красноречиво описано - пули вместе с кусками пластин влетают в тело? :shock:
Ребята на передовой уже прекрасно все знают. Точ то бракованое и как противоосколочный жилет соейдет.
WATBFB
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение vadel »

IRBIz писал(а): Ребята на передовой уже прекрасно все знают.


А. Ну если все бойцы АТО уже в курсе, всем доведено до сведения, каждый проверит свой броник - тогда я спокоен. Уверен, они разберутся где что и как.
А саботажников нашли?
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9055
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2930 раз
Поблагодарили: 1353 раза

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Nerv »

ребята с работы недавно отстреляли броники 4 класса. кому интересно, результаты бросил сюда http://carpe-diem-way.blogspot.com/2014/06/bronik.html
Carpe diem
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Nerv
Прошу ссылку на сами изделия. ::hi:::
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9055
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2930 раз
Поблагодарили: 1353 раза

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Nerv »

Ivanchik
ссылки нет. но могу ребят подрасспросить
Carpe diem
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение 2guns »

Nerv если будет инфа, мне тоже в личку киньте, пожалуйста.
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Nerv писал(а):Ivanchik
ссылки нет. но могу ребят подрасспросить
Ждём-с, а то тут понимаешь: http://hvylya.org/news/v-donetskoy-obla ... chnik.html ни фига не радостные вести. Кордон закрыли, называется...
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9055
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2930 раз
Поблагодарили: 1353 раза

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Nerv »

Информации немного и просьба не обращать внимания на мой непрофессиональный жаргон. Я далек от темы броников. Попытаюсь пересказать. Итак:
- рыжая плита - скандинав. стандарт которым комплектуются броники. старый вариант.
- серая плита - Швеция 6.5 мм. волонтеры завезли на испытания. если пройдет - будут закуплены для комплектации бронежилетов для одной из ВЧ в зоне АТО. испытания были на полигоне. в ближайшие дни ее постреляют в лаборатории. обещают фотки. тогда возможно будет больше деталей.
Carpe diem
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Прошу репост для всех, кому надо: http://www.armyhelp.com.ua/
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
prapor-vsp
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 07:55
Откуда: г. Николаев

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение prapor-vsp »

Ivanchik писал(а):Прошу репост для всех, кому надо: http://www.armyhelp.com.ua/
Отлична ссылка, спасибо Брат! :)(:?
Аватара пользователя
Торъ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 08:23
Откуда: Украина

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Торъ »

Milkman писал(а):DrPePer

Я жгуты уже как месяц добавил в ЭДЦ аптечку ()(!
Жрать не просят, стоят мало, правда весят многовато(относительно конечно).
Какой жгут лучше брать?
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Торъ
CAT (Combat-Application-Tourniquet):
оригинал здесь https://www.facebook.com/dana.yarovaya?ref=br_rs, могу навести на китайцев по 7,5-12,5уо.
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
Forester
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 14:29
Откуда: Киев

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Forester »

Как проверить подлинность бронежилета и какой лучше выбрать?
Аватара пользователя
Forester
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 14:29
Откуда: Киев

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Forester »

Как проверить подлинность бронежилета и какой лучше выбрать?
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Forester писал(а):Как проверить подлинность бронежилета и какой лучше выбрать?
Сначала определитесь с выполняемыми задачами, под них выбирают броник. Подлинность - следующий этап.
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
Forester
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 14:29
Откуда: Киев

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Forester »

Да какие задачи. Нужен броник и каска родственнику. Ждет отправки в зону АТО.
IRBIz
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 15:56
Откуда: Хмельницкий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение IRBIz »

Шоб не получилось как ровенчанами. Два парня в нацгвардию мобилизировались. На двоих увалили больше 40 штук на одежку. По месту прибытия все выдали ))) уставное и нормальное. Матерились. Сильно. Говорят, что если б знали, потртили бы деньги на обвес для АК и радиостанцию толковую.
WATBFB
Аватара пользователя
Ivanchik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
Откуда: Львов
Контактная информация:

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение Ivanchik »

Forester писал(а):Да какие задачи. Нужен броник и каска родственнику. Ждет отправки в зону АТО.
Извините, но у разных родов войск задачи разные и разные требования к бронежилету: так ясно?!
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение 2guns »

Forester писал(а):Да какие задачи. Нужен броник и каска родственнику. Ждет отправки в зону АТО.
Вообще, по уму, вам бы ознакомиться с вот это темой полностью
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t= ... start=1980
но если влом или время жалко на чтение семидесяти страниц, вот краткие выкладки по теме
ИМХО, БЖ должен иметь либо мягкую противоосколочную структуры, либо жесткую монопанель высоких классов, 3..5-й в зависимости от ТВД. Для того, чтобы раздеть 7,62-мм пулю, толщина стальной бронепанели должна быть не менее 3,5-мм (0,4 калибра).
Реальная вещь - это стальная панель 3-го класса толщиной 4,5-мм с антирикошетным слоем, под которой мощный противоосколочный пакет, от 1+ до 2 класса. Уровень защиты - под 5 класс, но масса ниже, чем у голой панели 6,5-мм, ближе даже к керамике, плюс живучесть, масса, стоимость, отсутствие рикошетов, вторичных и увеличения тяжести ранения при пробитии.
Все ИМХО.

Что бы сделал я. 1 класс с КАПом по общей площади - это гуд. Но вот титановая черепица - это не есть гуд. Лучше вместо нее монопанель в отдельные наружные карманы 3 класса стальную 7,5..9 ди2 (какую найдете), под ней 1,5..2 пакета кевлара (1 уже сеть, так что еще чуть добавить), снаружи на антирикошет полпакета, больше не надо. Масса будет чуть тяжелее, килограмм 8..9, но зато нормальные панели высокого класса, которые всегда можно вынуть. Если влом тяжесть таскать, и патрулировать не собираетесь, то монопанель достаточно одну, грудную. Тогда в 6 кг можно ужаться.

в китайский чехол засунул по 2 комплекта кевлара 1 уровня
с титаном должно получиться 2 уровень амортизиции нет, знаю, что это плохо

ИМХО, то легкий броник лично я бы затачивал, как чисто противоосколочный в комбинации с РПС. Титан лишний, вместо него целесообразнее увеличить площадь защиты. ЖВО противопульно, 2 пакета х.з. какого Кевлара на 1 класс - в целом правильно, 1+ даже будет, под 9х19 БПЗ FMJ. Пах, и таз сбоку/сзади стоит закрыть 1 пакетом Кевлара (Пах можно двумя, т.к. теоретически пистолетный обстрел возможен спереди).
2 класс - это ТТ Пст и ПСМ (ну, и 7Н28) - довольно редкие средства. ПМ, 9х19, Наган, картечь, .410 - это все 1-й класс, маленько усиленный и с хорошим КАПом.
Паховый фартук стоит сделать достаточно свободно болтающимся, чтобы при беге не мешал. Липучка под кобуру - ненадежно. Лучше штрипки пришить под ремень, чтобы кобуру вешать. Наиболее удобный и простой вариант, если с подсумки пришивать лень, или с MOLLE возиться.
КАП - важная вещь. Не только для запреградки, но и для вентиляции и развесовки.

Поэтому тяжелые жилеты и противопульная защита лично для меня неактуальна. ИМХО, конечно.

Тоже взял себе противоосколочник бундесверовский, но хочу к нему прикупить броник 3 класса Эскорт 3 http://www.mate-armour.com.ua/escort_3_u/ , чтобы вдобавку к противоосколочнику одевать его при боях в городе или в стоянии на блокпосту, там ходьбы немного, а пригодится вполне. Думаю, в сборе автоматную пулю любую удержат.

стратегия и тактика бронезащиты в свете статистики поражения тушек

Тезисно.
Первое: бронезащита - это часть экипировки. Экипировка - это все, что надето на бойце, от трусов до автомата. Экипировка позволяет повысить боевую эффективность бойца. Боевая эффективность зависит от боевых свойств экипировки, возможности их реализации бойцом и соответствия комплекса ее свойств тактической ситуации.
Второе: Боец вместе с комплектом экипировки представляет собой боевую единицу. Основными свойствами боевой единицы является огневая мощь, защищенность, подвижность и информированность. В зависимости от конкретной боевой ситуации и специальности бойца требуется свое сочетание этих свойств. Где-то важнее огневая мощь (в засадных дейсвтиях), где-то - информированность (в наблюдении), где-то защищенность (в полицейских спецоперациях). В ряде ситуаций бойцу может быть без надобности даже оружие. Например, командиру, наблюдателю, и т.д. оружие нужно только для самозащиты в случае нештатных ситуаций. Их главное оружие - бинокль и рация. Упрощенно.
Третье: Отличие пехотинца от других видов боевых единиц заключается в том, что его боевые возможности ограничены возможностями человека и прямо завязаны на физическое и психическое состояние. Для повышения боевой эффективности бойца важное значение имеет его психическая и физическая подготовка, а также удобство и сочетаемость всех элементов экипировки. Чем более тренированный боец - тем больше его физические и психические возможности, тем больше носимый вес экипировки, ниже требования к сложности ее эксплуатации и обслуживания. Чем ниже уровень подготовленности бойца - тем меньше допустимый вес комплекта экипировки и выше требования к его простоте и надежности.
Четвертое: Основными характеристиками элементов экипировки являются их вес и стоимость. Лучшие характеристики имеет элемент, которого нет. Он ничего не весит и ничего не стоит. Поэтому главная задача при формировании комплекта экипировки - уменьшение его номенклатуры путем ликвидации малоценных элементов, и дублирования функций. Например, сочетание функций одежды и средств маскировки в СИБ, инженерных средств и оружия в МСЛ и т.д. При этом вес и стоимость комплекта экипировки должны соответствовать уровню подготовки бойца. Можно подобрать хороший комплект с мощным оружием, прицелами, средствами связи, бронежилетами, большим боекомплектом за немаленькие деньги. Но уровень физической подготовки бойца не даст возможности не только эффективно применять его, но в ряде случае вообще вести боевые действия.

Пятое.
Главная задача средств защиты - повышение выживаемости бойца. Однако, средства защиты имеют массу, которая увеличивает суммарный вес экипировки, который в свою очередь изнуряюще действует на бойца. Уменьшается скорость передвижения, острота зрения, координация, внимательность, точность стрельбы. И в некоторых условиях эффективность применения средств защиты может отказаться отрицательной. Масса же средств защиты весьма значительна, сопоставима с массой средств поражения и составляет в среднем примерно 1/3 от общего веса экипировки. В связи с этим, при ведении некоторых видов боевой деятельности, связанных с экстремальными физическими нагрузками, средства защиты вообще не применяются. Например, в разведке, часто при ведении БД в горных условиях. Для целесообразности применения средств защиты положительный эффект от их применения должен быть больше, чем их отрицательное влияние на боеспособность бойца. Прежде всего это зависит от тренированности бойца и характера боевой ситуации с точки зрения физической нагрузки. Чем выше тренированность бойца и ниже требования к подвижности - тем выше эффективность средств защиты, тем большую массу они могу иметь. Для кратковременных спецопераций, проводимых подготовленными бойцами, масса бронеэкипировки может достигать 2/3 от всего носимого веса. При низком уровне подготовки бойцов, и при необходимости вести длительные активные боевые действия, бронеэкипировка часто оказывается вообще неприменима.
Шестое.
К средствам защиты относятся также и средства маскировки и инженерные средства. Маскировка снижает эффективность огня противника, т.к. ухудшает условия обнаружения и опознавания цели, а также прицеливания и корректировки огня по ней. Она предотвращает сам факт огневого воздействия на бойца, а не уменьшает ущерб от него. Особенно эффективна маскировка против оружия точечного воздействия, особенно ВТО, и менее эффективна против оружия, действующего по площади, особенно против ОМП.
Маскхалат плохо помогает от ковровой бомбардировки позиций авиацией противника, однако очень эффективен для защиты от целенаправленного обстрела из стрелкового оружия.
Инженерные средства защиты, к которым относится МСЛ, позволяют создать более выгодную для ведения боя позицию - выкопать окоп, нарубить веток для его укрытия и маскировки, вырубить сектор огня и т.д.
Часто средства маскировки и инженерные средства являются достаточными для защиты бойца.
Седьмое.
Баллистические средства поражения, для защиты от которых предназначены СИБ, значительно отличаются друг от друга по мощности, и, соответственно, по массе защиты от них. От ряда средств поражения носимая бронезащита вообще невозможна. К ним относится крупнокалиберные пулеметы и винтовки, артиллерийские боеприпасы, как при непосредственном поражении, так и при близком разрыве, а также ударные волны с давлением более 2 атм. Это соответствует дистанции ближе 4 м до разрыва 152-мм ОФС, либо 3 м до 122-мм ОФС. По этой причине костюмы сапера показывают относительно небольшую эффективнсоть применения, т.к. на дистанции разминирования (0,5..1м) давление значительно превышает допустимое. Фактически, при разминировании фугасов и мин с массой ВВ более 1 кг в тротиловом эквиваленте костюм сапера бесполезен.

Восьмое.
Поверхностная плотность (масса, поделенная на площадь, кг/м2) защитных структур от различных средств поражения сильно отличается, иногда в десятки раз.
Так, противоосколочные структуры армейских бронежилетов имеют плотность от 2,9 до 4 кг/м2, защитные структуры от пистолетных пуль - от 6 до 15 кг/м2, от автоматных и винтовочных обычных пуль - от 25 до 35 кг/м2, от бронебойных пуль - от 35 до 55 кг/м2.
Если представить себе обычный бронежилет (средняя площадь 50 дм2), что в случае противоосколочной защиты с учетом массы чехла (0,5 кг мин) он будет весить от 2 до 2,5 кг, противопистолетной - от 3,5 до 8 кг, а даже для защиты от обычных пуль длинноствольного оружия его масса составит от 13 до 18 кг (18..28 кг для бронебойных пуль). Т.е., разница между осколком и автоматной пулей с точки зрения веса защиты примерно на порядок, т.е. в 10 раз. Площадь тела человека - ок. 2 м2, площадь проекции жизненно-важных органов (ЖВО - зон, огнестрельные ранения в которые в полевых условиях смертельны) - около 1 м2.
Девятое.
Предельная носимая масса экипировки пехотинца (солдат МСВ второго периода службы, выполняющий все нормативы по физ. подготовке) - 24 кг. Из них на средства защиты отводится 1/3, т.е. 8 кг. В случае худшей физ. подготовки (ополчение), либо большей массы остальных частей экипировки, масса средств защиты уменьшается.
Учитывая тот факт, что к средствам защиты относятся СИЗ от ОМП (противогаз, ОЗК), инженерные средства (саперная лопатка) и средства маскировки (маск сеть, плащ-палатка), на средства баллистической защиты остается 4..5 кг. Всвязи с такими жесткими ограничениями по массе, а также учитывая фактически достижимую поверхностную плотность ЗС, средства защиты пехотинца в большинстве случаев целесообразны только противоосколочные.
В результате защита бойца от осколочного поражения (50..90% поражений в зависимости от типа конфликта) реализуется СИБ и инженерными средствами, а противопульная (5..45%) - инженерными средствами и маскировкой. Остальные факторы (взрывные поражения, ожоги, ОМП, травмы) в бою дают в среднем 5% смертельных поражений, до 10%.
Дальше идут частные случаи.

пехотинца, который в целом в том или ином виде встречается на каждой войне. А именно:
Инженерные средства - пехотная (малая саперная) лопатка.
Средства маскировки - плащ-палатка, или масксеть 2х2 м.
Средства бронезащиты - противоосколочные каска и бронежилет.
Средства защиты от ОМП - противогаз.
В целях совмещения функций МСЛ является также и холодным оружием, что позволяет исключить из комплекта штык-нож. Бронежилет имеет карманы под боеприпасы, что позволяет исключить из комплекта разгрузку, или подсумки с РПС. Плащ-палатка также используется как средство защиты от дождя и ветра, на бронежилете можно спать, "ушастый" маскировочный чехол бронешлема защищает уши бойца от отита и т.д.
Для защиты органов дыхания служит противогаз, но его часто не берут с собой, т.к. ОМП применяется сравнительно редко. Для защиты от дыма и пыли применяются ватно-марлевые повязки, и/или шейные платки, служащие также для маскировки лица. Последнее время часто стали применяться поликарбонатные защитные очки, как баллистические, так и обычные, строительные.
В целом подобный комплект позволяет достаточно неплохо защитить бойца при удовлетворительной массе (5..6 кг), что и приводит к его широкому распространению.

Теперь о том, что всех так волнует - противопульная защита.
1. Технически защита головы шлемом от пуль длинноствольного оружия ( ДСО) сложно реализуема, и практически распространения не нашла.
2. Защита торса от пуль ДСО по причине запреградной травмы технически реализуема в виде жестких панелей. Ввиду эргономических требований, а также технологических аспектов, защита эта в большинстве случаев реализуется в виде бронепанелей защиты груди, спины, боков, паха и реже плеч. Значительно сложнее решает вопрос защиты шеи, подмышечной и несколько сложнее тазовой области.
3. Масса бронежилета с чисто противопульной защитой от ДСО большой площади очень велика (от 20 до 30..35 кг), поэтому в большинстве случаев ограничиваются 1..2 бронепанелями - обычно грудной и спинной.
4. В положении лежа или пригнувшись грудная и спинная бронепанель расположены горизонтально и практически не закрывают бойца. По этой причине после анализа поражений в Корейской войне американцы отказались от противопульных армейских бронежилетов.
5. При обстреле из автоматического оружия с дистанции более 30..50 м эффективность бронепанелей весьма низка, т.к. велика вероятность поражения шеи и лица. При одиночном обстреле на дистанции 50..150 м велика вероятность поражения шеи первой пулей ввиду превышения ее на траектории при стрельбе с постоянным прицелом. Фактически, противопульные бронепанели дают эффект при обстреле из автоматического оружия с дистанций либо ближе 30..50м, либо далее 150 м.
Исходя из этого, можно сказать, в каких условиях противопульный бронежилет будет эффективен:
1. Боец находится в положении стоя.
2. Обстрел ведется с очень близкой дистанции, до 30 м.
3. Направления обстрела соответствуют расположению противопульных бронепанелей (спереди или сзади).
4. Боец не совершает действий, связанных с активными и длительными передвижениями.
Фактически, все эти условия выполняются в случае криминальных ситуаций. По этой причине все первые противопульные бронежилеты были полицейскими, как для скрытого ношения оперативными работниками (легкие, с защитой от пистолетных пуль), так и открытого ношения тяжелые для спецопераций (впервые были разработаны в Швейцарии).
При разработке БЖ ЖЗТ-71 в СССР в частности указывалось, что 68% нападений на сотрудников милиции (СМ) совершается с применением холодного оружия, и 32% - огнестрельного, но смертность в последнем случае составляла 50% против 6%. При этом в большинстве случаев применяется короткоствольное оружие (пистолеты), реже гладкоствольное оружие (ружья и обрезы), крайне редко нарезное оружие.
Поэтому, требованием к БЖ было:
- Защищать от всех пистолетных пуль с любых дистанций.
- Защищать от холодного оружия колюще-режущего типа.
К требованиям на ЖЗТ-71М (1973г) было добавлено охотничье ружье 12 клб. картечью или пулей с дистанции 5 м. При этом были решены вопросы запреградной травмы (путем установки 30-мм поролона под 4-мм титановой "черепицей"). Хотелки МВД по защите от нарезного оружия в приемлемой массе реализовать не было возможности.
Однако жилет получился тяжелым (10,5 кг) и достаточно неудобным - не имел КАП, висел на плечах, защита паха мешала бегать. Для милицейских задач он в целом подходил, но вот армейское его применение было нецелесообразно.
Несколько позже были разработаны жилет для защиты членов политбюро ЦК КПСС СССР от покушений (БЖ "Визит"), и во-многом на его основе бронежилет для специальных операций "Вызов".
Применение противопульных бронежилетов 6Б3-6Б5 в Афганистане и Чечне показало, что эффективны они лишь в качестве локальной и индивидуальной защиты при малоподвижных действиях - караульной службе, движении на технике. В остальных случаях их эффективность военнослужащие оценивали в целом отрицательно, и жилеты применялись в основном с вынутыми бронепанелями, чисто как противоосколочные.
Сходная картина наблюдается ныне в Афганистане, когда амеры, оценив результаты использования СИБ, пришли к заключению, что уровень их защиты чрезмерен для данного ТВД, а эффективность при совершении пехотой активный действий отрицательна.

Теперь ко второму вопросу.
пути решения проблемы, где сэкономить, а где нуегонах

Как уже было сказано ранее, проблема армейских СИБ прежде всего в очень малой их допустимой массе (4..5 кг), что дает возможность обеспечить лишь противоосколочную защиту бойца. В большинстве случаев этого хватает (остальное решает маскировка, тактика и инженерное оборудование позиций). Однако, как уже говорилось, площадь ЖВО человека 1 м2 (грубо), а площадь типового броника - 50дм2, что вместе с шлемаком дает 60% закрытия ЖВО.
Значит, если создаются более легкие структуры (новые материалы, ткани, волокна), то целесообразно увеличить площадь защиты, чтобы довести закрытие ЖВО хотя бы до 90%.
Что закрывать?
Прежде всего шею. Максимальный эффект в плане снижения летальности при минимальном увеличении массы. Хороший воротник, закрывающий тело до среза шлема - это вещь. Вопрос удобства, сочетаемости с шлемом и удобства стрельбы с обычным прикладом остается. Но закрытие шеи - первое, и самое важное направление развития СИБ.
Потом подмышечная зона. Наплечники закрывают ее, но увеличивают габарит и плохо сочетаются с рюкзаками и прочим добром. Плюс в положении лежа. когда руки впереди, наплечники притянутые к ним не закрывают бока. Поэтому наплечник жилета нужно фиксировать за спинную секцию, а не за руку. Раньше, при разработке древних амерских жилетов типа М1952А, М1955 и М69, указывалось, что закрыть подмышку достаточно эффективно можно широкой задней секцией с отворотами, обрез которой идет впритирку у лопатке. Такое решение не закрывает плечевой сустав, однако сильно проще и легче наплечника, и не ухудшает сочетаемость жилета с остальными элементами экипировки.
Третье направление увеличения защиты - область крестца. В положении пригнувшись большая часть осколков попадает в задницу, которая не прикрыта. Хоть не раз уже приводил эту картинку, добавлю ее снова. Тут думаю все понятно.
http://popgun.ru/files/g/151/orig/9307418.jpg
После защиты крестца остается вопрос защиты паха и таза с боков. Решается навесными, свободными экранами.
При увеличении площади защиты резко ухудшается вентиляция поджилетного пространства, что снижает эффективность от применения СИБ. Амеры эту проблему в свое время решить не смогли, наши в 1983 году решили КАПом.
Поэтому все жилеты должны иметь мощный КАП - 20..30 мм толщиной, с полосками пенки достаточной длины, чтобы обеспечить вентиляцию и предотвратить закрытие каналов одеждой.
В целом, полноценную защиту обеспечивает жилет с площадью 90..110 дм2. Но это только область ЖВО. Остаются руки и ноги, поражение в которые приводит к выходу бойца из строя. И хотя их защита может быть не столь мощной, как торса и головы, но все же она целесообразна. Будет это костюм из штанов с курткой, или будет это маскировочные рукавицы большой длины с арамидом, или дополнительные экраны на фартуки, закрывающие ноги, как шинель - вопрос открытый. Это конструктив.
Но в целом увеличение площади противоосколочной защиты при сохранении минимальной массы жилета при совмещении его функций с разгрузкой и маскировочной одеждой является основным, приоритетным направлением развития войсковых СИБ.
По шлемам вопрос отдельный, будет раскрыт чуть позже.

О да, многие камрады забывают, что соревнование между броней снарядом давно
закончилось в пользу снаряда . Посему СИБ как и все остальное - борьба
компромиссов. Посему панели уровня NIJ4/6А, на данный момент более чем достаточны.
Достижения научно технического прогресса лучше пускать на уменьшение массы БЭ и
площади защиты СИБ.
Аватара пользователя
anri
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:08
Откуда: Измаил
Поблагодарили: 1 раз

Re: Каска, броник и...всё остальное.

Сообщение anri »

2guns писал(а): Крайне не одобряю эти пуговицы. Юзал шорты "британка" от СТС с такими пуговицами
Из серии не нравится мне Кобзон! А вы его слушали? Нет, Рабинович напел..

Друже, попробуйте оригинал. На рейберте валом новых шорт английской армии, всех 3х цветов. Конструкция крайне продуманная и удобная!
Ответить

Вернуться в «Міське EDC та тактичне екіпірування»