Аптечка для EDC

Спорядження та екіпірування для міських умов. Тактичне екіпірування та спорядження.
Аватара пользователя
лис77
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:39
Откуда: Ялта
Контактная информация:

Re: Аптечка для EDC

Сообщение лис77 »

himeraha писал(а):
blackarrow писал(а):а что такое "хирургический блистер"?
это запечатанный хирургический набор, из иголки хирургической , небольшой, и 80 см специальной нити, все стерильно и плотно запечатано и готово к употреблению.
А где такую штуку брали???
Есть три профессии: учитель, врач, военный. Остальное - ремесла / древние
Аватара пользователя
blackarrow
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 15:49
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение blackarrow »

himeraha писал(а):
blackarrow писал(а):а что такое "хирургический блистер"?
это запечатанный хирургический набор, из иголки хирургической , небольшой, и 80 см специальной нити, все стерильно и плотно запечатано и готово к употреблению.
Ааа, спс ) это, наверное, Сталлоне в "Рэмбо. Первая кровь" такой пользовался когда руку себе зашивал :) Чет мне представляется, что это совсем уже профессиональный элемент как для EDC аптечки...
Аватара пользователя
Kentavr
Новичок
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 01:49
Откуда: Kyiv, UA
Контактная информация:

Re: Аптечка для EDC

Сообщение Kentavr »

лис77 писал(а):
himeraha писал(а):
blackarrow писал(а):а что такое "хирургический блистер"?
это запечатанный хирургический набор, из иголки хирургической , небольшой, и 80 см специальной нити, все стерильно и плотно запечатано и готово к употреблению.
А где такую штуку брали???
Практически в любой аптеке, спрашивайте кетгут с иглой
например http://paniapteka.ua/catalogsearch/resu ... 1%83%D1%82

Кетгут относиться к рассасывающимся шовным материалам
Нити кетгута бледно-желтого цвета, достаточно прочные, эластичные, свободно завязываются в узлы.
Длина нити кетгута от 0,75 и 1,5 м, толщина от 0,2 до 0,75 мм.
Выпускают следующие номера кетгута в ампулах: № 1,5, № 2, № 2,5, № 3, № 3,5, № 4, № 5, № 6, № 7 и № 8. Чем меньше номер, тем тоньше нить кетгута. В каждой ампуле укладывается лишь одна нить кетгута. Помимо обычного кетгута, в ампулах выпускают кетгут хромированный, имеющий более длительные сроки рассасывания.

Химический состав нити Кетгут: высококачественная органика животного происхождения. В настоящее время кетгут является наиболее распространенным рассасывающимся шовным хирургическим материалом. Нити Кетгут предназначены для применения в качестве рассасывающегося шовного материала при различных оперативных вмешательствах:
общая хирургия, акушерство и гинекология
офтальмология, урология
ортопедия, кишечные анастамозы
перевязка подкожных сосудов
выполнение швов при кесаревом сечении пластическая хирургия, кожные швы.

Нити кетгута имеют одинаковую прочность по всей длине, идеально гладкую поверхность нити. Благодаря этому нить Кетгут легко проходит через ткани, имеют хорошие манипуляционные свойства, высокую разрывную нагрузку и эластичность, а также надежный узел.

Простой неокрашенный u1082 кетгут теряет 50 % своей прочности в течении 8 – 12 дней, хромированный кетгут – через 20-25 дней. В зависимости от диаметра и области применения кетгут полностью рассасывается в сроки от 35 до 120 суток. Кетгут экологически чистый материал. В отличии от искусственных синтетических материалов, кетгут, изготовленный из органики животных, при рассасывании легко усваивается организмом человека, и выводится из организма естественным путем.

Как по мне в походной может и имеет смысл, но в EDC аптечке?
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение himeraha »

Kentavr
я бы кетгут не советовал, для аптечки!!! Однозначно нет!!!
1) им в не больничных условиях сложнее шить чем полипропиленовой нитью
2) такие швы обычно делаються как временные, чтобы остановить кровотечении, или дальнейшее повреждение тканей, пока не будет оказанна проф помощь в больнице. материал должен быть такой,чтобы шов легко снялся.
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение himeraha »

Kentavr
blackarrow
такая вещь в целом мне кажеться необходимой в аптечке. потому что имхо есть 2 вида травм с кровотечением:
"ай,само заживет", и "хоть бы до приезда скорой дожил". И такая может случиться и в городе, как не удивительно.

учитывая что вес такой штуки 5гр, размер так вообще скажем 50х120х1мм, а цена порядка 20грн - то я его советую ложить. лучше не пригодиться пусть.

например я не вижу смысла в ряде лекарств которые по форумам читал народ носит, они какие-то для тру выживания.
Аватара пользователя
Kentavr
Новичок
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 01:49
Откуда: Kyiv, UA
Контактная информация:

Re: Аптечка для EDC

Сообщение Kentavr »

Я не понимаю наличие шовного материала в EDC аптечке. В походной - могу предположить наличие, в общей аптечке группы и при наличии человека с мед. навыками.

"ай,само заживет" - тут понятно: промыть перекисью(хлоргексидином) и наложить повязку(наклеить пластырь)
"хоть бы до приезда скорой дожил" - вызываем скорую, используем Целокс(QuikClot) или банально затыкаем пальцем рану или прижимаем плотно пусть и не стерильным носовым платком(футболкой и т.п.) или перетягиваем ремнем - куда и что тут шить?

А то что я предположил что "хирургический блистер"="кетгут с иглой", по описанию уж больно совпадало с
"это запечатанный хирургический набор, из иголки хирургической , небольшой, и 80 см специальной нити, все стерильно и плотно запечатано и готово к употреблению"
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение himeraha »

Kentavr
в принципе все логично, но не повредит если будет с собой так явно. Да и не любитель я катать по травпунктам с друзьями с очередным рассечением брови. Я сам зашью скорее, это проще, и быстрее.

то что предложили тоже логично, просто если кто решил - то однозначно стоит брать полипропилен.
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аптечка для EDC

Сообщение vadel »

сам себе человек нормально зашить не может, будет криво и некачественно. заживёт конечно, но ЕДЦ не в джунглях выживание вариант и не для Рэмбо... Зашить другому, без профессиональных навыков и обработки в больничных условиях, тоже ничего хорошего.... как попадёт в больницу - надо будет переделывать. полипропилен. Чтобы потом было проще убрать. Хотя лучше всё таки не зашивать самостоятельно. Дезинфицировать по возможности, остановить кровотечение насколько возможно, стянуть края, заклеить, зафиксировать, и дотянуть до больницы.
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение himeraha »

vadel писал(а):сам себе человек нормально зашить не может, будет криво и некачественно. заживёт конечно, но ЕДЦ не в джунглях выживание вариант и не для Рэмбо... Зашить другому, без профессиональных навыков и обработки в больничных условиях, тоже ничего хорошего.... как попадёт в больницу - надо будет переделывать. полипропилен. Чтобы потом было проще убрать. Хотя лучше всё таки не зашивать самостоятельно. Дезинфицировать по возможности, остановить кровотечение насколько возможно, стянуть края, заклеить, зафиксировать, и дотянуть до больницы.
+1
IRBIz
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 15:56
Откуда: Хмельницкий
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение IRBIz »

vadel писал(а):сам себе человек нормально зашить не может, будет криво и некачественно. заживёт конечно, но ЕДЦ не в джунглях выживание вариант и не для Рэмбо... Зашить другому, без профессиональных навыков и обработки в больничных условиях, тоже ничего хорошего.... как попадёт в больницу - надо будет переделывать. полипропилен. Чтобы потом было проще убрать. Хотя лучше всё таки не зашивать самостоятельно. Дезинфицировать по возможности, остановить кровотечение насколько возможно, стянуть края, заклеить, зафиксировать, и дотянуть до больницы.
Нас когда то обучали по другому :-D Если есть рана с обширным - думать о дезенфекции уже поздно. Задача номер раз - остановить кровь. А проблему дезинфекции пусть антибиотики решают. И для остановки крови все способы хороши. Будь это ржавая заколка или тюбик цианопана. Звучит жутко, но именно так и инструктировали :wink:
WATBFB
Аватара пользователя
koshak
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 20:38
Откуда: Киев

Re: Аптечка для EDC

Сообщение koshak »

То же самое говорили на курсах в "Борисе" - на большую рану хоть берцом наступать (если руки заняты или нужно к примеру достать и открыть перевязочный материал). Главное остановка кровотечение.
"Не сотвори себе кумира!" — ворчал террорист, закладывая бомбу под очередной памятник Вождю.
OlegF
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:36
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение OlegF »

vadel писал(а):сам себе человек нормально зашить не может, будет криво и некачественно. заживёт конечно, но ЕДЦ не в джунглях выживание вариант и не для Рэмбо... Зашить другому, без профессиональных навыков и обработки в больничных условиях, тоже ничего хорошего.... как попадёт в больницу - надо будет переделывать. полипропилен. Чтобы потом было проще убрать. Хотя лучше всё таки не зашивать самостоятельно. Дезинфицировать по возможности, остановить кровотечение насколько возможно, стянуть края, заклеить, зафиксировать, и дотянуть до больницы.
Ось, у білорусів був випадок на полюванні-- кабан поранив. Хірургічний інструмент був у "собачій" аптечці.
Знадобився.
Але!! пацієнт був хірургом!
https://www.youtube.com/watch?v=KxraiBm25d0

https://www.youtube.com/watch?v=0cvnLC7k92M
Аватара пользователя
blackarrow
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 15:49
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение blackarrow »

OlegF писал(а):Ось у білорусів був випадок на полюванні-- кабан поранив. Хірургічний інструмент був у "собачій" аптечці.
Знадобився. Але!! пацієнт був хірургом!
Известен факт, когда врач сам себе аппендикс вырезал. Врач на атомной подводной лодке на боевом дежурство хер знает где в океане. По этому случаю позднее был написан художественный рассказ "Автономный аппендицит", читать здесь.
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аптечка для EDC

Сообщение vadel »

сообщу плохие новости для камрадов. Думал в какую тему, решил в эту. Как говорится, не убивайте гонца.... 8-)

1. С первого апреля (и это не шутка) введена ставка 7% НДС на операции по поставке и импорту лекарственных средств и товаров медицинского назначения. Во имя "обеспечения" печально известного законопроекта №4576. На фоне того, что "после Майдана" оптовики УЖЕ подняли цены на многие товарные позиции порядка +25%. Притом НДС введён не на "первую" поставку как предлагалось изначально, а на все операции по поставке и импорту лекарственных средств и товаров медицинского назначения. Возмещать этот НДС, в условиях революционной необходимости и экономии, конечно никто даже не собирается.

2. Заканчиваются многие "регистрации" лекарственных средств. Перерегистрация на данный момент практически не производится, либо за это требуются баснословные суммы. В связи с этим из продажу начинают "выпадать" различные препараты и их аналоги. К примеру, ко мне в личку обратился камрад по поводу вопроса об обезболивающем и противовоспалительном пластыре с диклофенаком. Ни его, ни его аналогов или замен - уже нет в продаже и всех оптовых предложениях на территории Украины. Проверив, обнаружил что похожая ситуация начинается с противоастматическими, онкологическими и некоторыми другими "дорогостоящими" и "узкоспециализированными" товарными ассортиментами.

В данный момент, аптеки вынуждены продавать уже закупленное до 1 апреля - натурально, себе в убыток. Но это очень быстро исправят. У многих в аптеках (особенно на перефирии, где контроль за сертификатами не так силён) ещё лежат товары с закончившейся регистрацией. Как говорится, не создавая паники, и спешки - но я бы рекомендовал камрадам закупить необходимые препараты (особенно импорт) в ближайшие дни. На всякий случай. Потому что когда и с каким уровнем цен ситуация стабилизируется - пока что неизвестно :=( Но "лучше" и "дешевле" точно не будет. Лекарства дорожают быстрее и сильнее, чем курс доллара растёт ::m1340::
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аптечка для EDC

Сообщение vadel »

OlegF писал(а):
vadel писал(а):сам себе человек нормально зашить не может, будет криво и некачественно. заживёт конечно
Ось, у білорусів був випадок на полюванні-- кабан поранив. Хірургічний інструмент був у "собачій" аптечці.
Знадобився.
Але!! пацієнт був хірургом!
Более чем уверен, потом этот хирург пришел к своим коллегам и сдался на лечение и "переделку". Уж он то понимал, какой будет шрам, если не сделать всё на спокойную голову и не трясущимися руками.
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Re: Аптечка для EDC

Сообщение OldRiy »

где-то раньше попадались статьи о том, что не стоит вестись на рекомендации фармацевтов и простимулированных ими врачей и большинству импортных лекарств есть отечественные аналоги, которые стоят на порядок дешевле с перечнем этих заменителей. надо поискать
другое дело, что проблемы с перерегистрацией и тогда упоминались и говорилось, что фармацевты эти проблемы и устраивают, чтобы утопить местных производителей
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аптечка для EDC

Сообщение himeraha »

OldRiy писал(а):где-то раньше попадались статьи о том, что не стоит вестись на рекомендации фармацевтов и простимулированных ими врачей и большинству импортных лекарств есть отечественные аналоги, которые стоят на порядок дешевле с перечнем этих заменителей. надо поискать
другое дело, что проблемы с перерегистрацией и тогда упоминались и говорилось, что фармацевты эти проблемы и устраивают, чтобы утопить местных производителей
есть такое,но тоже гововой нужно думать. например с теми же антибиотиками - есть иностранные, и есть отечественные,которые намного сильнее бьют по печени, хоть они и аналоги. тоже со многими группами серьёзных обезболивающих.

а вот с лекарствами попроще, не мощными, какими то таблетками от кашля, аналгинчиком,парацетамолом, и т.д. - иностранные тупо тоже самое , только в 4 раза дороже.
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аптечка для EDC

Сообщение vadel »

OldRiy писал(а):большинству импортных лекарств есть отечественные аналоги, которые стоят на порядок дешевле с перечнем этих заменителей. надо поискать
Обычно да, убрав с рынка одно - на замене уже есть что-то аналогичное. Хуже и лучше, местное или импортное - это другой вопрос.
Проблема сейчас как раз в том, что исчезают и аналоги. Говорю же, с подачи одного из камрадов - попинал фармацевтов нашей фирмы, занимающихся оптом. Проверили. Все больше возникает "дыр", которым нет замены на какой-либо аналог. Перерегистрации и "замены" - процесс постоянный, текучий, переходящий. Сейчас он прерван. Чем дольше перерыв - тем больше дыр. Поверьте, далеко не весь ассортимент лекарств способна "закрыть собой" украинская фарм промышленность. Очень даже не весь. Даже половины не будет.

А про налог с лекарств и говорить нечего....
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аптечка для EDC

Сообщение vadel »

OldRiy писал(а):проблемы с перерегистрацией и тогда упоминались и говорилось, что фармацевты эти проблемы и устраивают, чтобы утопить местных производителей
речь в данном случае о регистрации (разрешении на продажу) импортных лекарств. Удостоверение выдается на пять лет максимум, зачастую меньше. Не говоря уже о сертифицировании каждой отдельной партии (с этим пока легче).
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аптечка для EDC

Сообщение __Z V I R__ »

да, вчера заходил в одну сетевую аптеку в поисках нормального жгута, там на ушах все стоят - делают переценку. ещё подумал как вовремя я доукомплектовал свои аптечки (дорожную и эдц).
к слову, моя эдц-аптечка - в макспедовском подсумке, название не помню - небольшой такой:)
антисептик (у меня это октенисепт, отличный современный препарат)
перевязочный материал (бинт, марлевые салфетки, моток пластыря, плюс "порционные пластыри" побольше и поменьше)
антигистаминный шприц (тут супрастин)
сорбент (атоксил) + смекта
спазмолитик+анальгетик (спазмалгон+темпалгин)
салфетки вытереть руки
салфетка спиртовая
салфетка от зуда при укусе
жгут
гемостатик
(два последних в процессе докупки)
Ответить

Вернуться в «Міське EDC та тактичне екіпірування»