Посоветуйте травматик
Re: Посоветуйте травматик
i.litvinchuk
В .45 калибре при той длине гильзы, что имеется существует серъезный вопрос о потенциале досыпки пороха в патрон (что является основным плюсом более крупного калибра - увеличение мощности с сохранением отсутствия проникающего ранения) крайне спорный. В "фирменном" исполнении патрон, как всегда, откровенно слаб.
В .45 калибре при той длине гильзы, что имеется существует серъезный вопрос о потенциале досыпки пороха в патрон (что является основным плюсом более крупного калибра - увеличение мощности с сохранением отсутствия проникающего ранения) крайне спорный. В "фирменном" исполнении патрон, как всегда, откровенно слаб.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- Z0ndeR2012
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 20:19
- Откуда: Донецк
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте травматик
Так же не стоит забывать о цене и доступности патрона. Монополизм и нестандартная гильза, может при определённых обстоятельствах превратить 45-й Форт в кусок бесполезного железа.Aleks писал(а):i.litvinchuk
В .45 калибре при той длине гильзы, что имеется существует серъезный вопрос о потенциале досыпки пороха в патрон (что является основным плюсом более крупного калибра - увеличение мощности с сохранением отсутствия проникающего ранения) крайне спорный. В "фирменном" исполнении патрон, как всегда, откровенно слаб.
- Tommykaira
- Новичок
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 20:32
- Откуда: Одесса
Re: Посоветуйте травматик
Могу, из личного опыта, посоветовать CZ83 ( Феникс ). Любой ПМ курит.Технические характеристики:
Калибр – 9 мм Р.А.
Количество патронов в магазине – 12 шт.
Длина ствола – 97 мм
Длина пистолета – 172 мм
Масса пистолета с магазином без патронов – 0,75 кг
Начальная скорость полета – 350 м/с
Практическая скорострельность – 40 выстр./мин.
Калибр – 9 мм Р.А.
Количество патронов в магазине – 12 шт.
Длина ствола – 97 мм
Длина пистолета – 172 мм
Масса пистолета с магазином без патронов – 0,75 кг
Начальная скорость полета – 350 м/с
Практическая скорострельность – 40 выстр./мин.
Re: Посоветуйте травматик
Наган- весч, еще бы с царскими клеймами, или революционных годков Антураж надежность конструкции вопросов не вызывает, в критической ситуации если осечка то жмешь еще раз курок... а не дергаешь затвор не говоря про пере косы у полуавтоматов, а они могут случиться по закону подлости именно в важный момент, а не на пострелушках... , никаких тебе предохронителей, ест все патроны,+ гильза остается в стволе ) из минусов 7 патронов, но пальбу на всю обойму устраивают как правило только в тире, опять же можно сделать два ствола- законом не запрещено и стрелять по македонски с обеих рук как Мишка Япончик
- s1
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2000
- Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
- Откуда: kiev
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Посоветуйте травматик
не претендуя на истину в последней инстанции - а что мешает в пистолете не включать предохранитель и носить патрон в патроннике? Если в револьверах такое положение вещей не вызывает протеста(хотя выбирать не приходится), то почему с пистолетом так не обращаться? (про разное усилие на спуск помню. Но если надеяться только на то, что большое усилие на спуск не дасть сделать неконтролируемый выстрел - до беды недалеко.)Андрей29 писал(а):.. никаких тебе предохронителей...
EDC - Espada large
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Re: Посоветуйте травматик
Действительно ничего не мешает носить патрон в патроннике, на нормативном уровне не регламентировано касательно травматики, однако ППС могут придраться. НО есть риск самопроизвольного взвода курка, и смещения предохранителя( например у ПМ образых пистолетов есть конструктивная особенность, если предохранитель чуть-чуть, на 1 мм опустился из верхнего положения, то при усилии на курок, курок достает до ударника, то есть происходит выстрел.Чтобы быть полностью уверенным, что случайного выстрела не будет, при приложении усилия (ударе) к курку, надо чтобы пистолет был или в положении предохранителя вык. или вкл. Потому если патрон патроннике рекомендуют носить с выкл. преодохр.). Что касается силы взвода то у ПМ примерно 0,75 кг., самовзод у Нагана 3, 5 кг. Плюс ход курка гаррраздо больше, как по мне случайно нажать наган можно только специально
Есть с чем сравнивать есть и ПМР харьковский собр и Наган стартовый , так вот наган даже жена самовзводом только с обеих рук( всмысле пальцев)может выстрелить, какой там случайно
Но в принципе я говорил в предыдущем сообщ про надежность и простоту системы револьвер, ну и как единственного представителя травматики у нас- Наган.
Есть с чем сравнивать есть и ПМР харьковский собр и Наган стартовый , так вот наган даже жена самовзводом только с обеих рук( всмысле пальцев)может выстрелить, какой там случайно
Но в принципе я говорил в предыдущем сообщ про надежность и простоту системы револьвер, ну и как единственного представителя травматики у нас- Наган.
Re: Посоветуйте травматик
Сейчас время автоматического оружия, но мы говорим про травматику, а сдесь Нужно учитывать качество самих патронов, мощность и тп. Полуавтоматы резинострелы работают с ними по разному, возможны перекосы, ущемление гильзы затвором. А это все время и лишние движения. Повторюсь наган ест все без разбору. Даж пословица есть "надежный как наган".
- ALTERMANN
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3283
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
- Откуда: Ужгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Посоветуйте травматик
и качество самой травматики которое там же где и качество патроновАндрей29 писал(а):Сейчас время автоматического оружия, но мы говорим про травматику, а сдесь Нужно учитывать качество самих патронов, мощность и тп. Полуавтоматы резинострелы работают с ними по разному, возможны перекосы, ущемление гильзы затвором. А это все время и лишние движения. Повторюсь наган ест все без разбору. Даж пословица есть "надежный как наган".
Наган лучший да но емкость припасов мала
Re: Посоветуйте травматик
Да затяжной бой вести им несподручно поэтому нужно иметь два тогда бутет огневой заслон что надо история знает случаи
Re: Посоветуйте травматик
Травматикую -затяжний бій?Андрей29 писал(а):Да затяжной бой вести им несподручно поэтому нужно иметь два тогда бутет огневой заслон что надо история знает случаи
- s1
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2000
- Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
- Откуда: kiev
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Посоветуйте травматик
бой или не совсем бой.
стая одичавших собак, например. у товарища в лесу, во время пробежки, был случай - 7 патронов ему бы не хватило. израсходовал 15 и только тогда стая включила заднюю.
стая одичавших собак, например. у товарища в лесу, во время пробежки, был случай - 7 патронов ему бы не хватило. израсходовал 15 и только тогда стая включила заднюю.
EDC - Espada large
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Re: Посоветуйте травматик
У Нагана минус - тяжеленный спуск, что далеко не для всех приемлемо и удобно для быстрого открытия огня и если в 7 патронов не уложился то остается орудовать травматиком разве что как кастетом, поскольку выбранная схема перезаряжения далека от идеала как Китай от Луны. В среднем на одного гопа уйдет как минимум 2..3 заряда при хорошем расположении звезд на небе. То есть имеем реальность отбиться от 2-х человек и не более. Частные случаи, когда при подстреле одного остальные дают деру существуют, но в равной степени нельзя исключать и вариант, когда остальные при этом проявляют еще большую агрессию. А гопы обычно по-одиночке-вдвоем ходят редко, их часто собирается по 3...4 индивида и более. Так что грамотный исправный и вычищенный автоматический пистолет на сегодня при нашей энергетике патронов все таки предпочтительней.
Последний раз редактировалось Aleks 09 мар 2012, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- cornel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2307
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
- Откуда: Kiev
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте травматик
Наган - такая себе легенда для легковерных теоретиков. Тех, которым достаточно выражения "надёжен как наган".
Опыт некоторых стран показывает что наличие пистолета и намерения его использовать достаточно в подавляющем большинстве гоп-акций. Так что некоторые расчеты в постах выше (эдакая "гоповооружённость", выражаемая отношением емкости магазина на среднее количество зарядов, требуемых для устранения угрозы) не могут не настораживать - что-то у нас не так, граждане. Равно как и обсуждение темы 8-го марта
Опыт некоторых стран показывает что наличие пистолета и намерения его использовать достаточно в подавляющем большинстве гоп-акций. Так что некоторые расчеты в постах выше (эдакая "гоповооружённость", выражаемая отношением емкости магазина на среднее количество зарядов, требуемых для устранения угрозы) не могут не настораживать - что-то у нас не так, граждане. Равно как и обсуждение темы 8-го марта
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Re: Посоветуйте травматик
cornel
Я беру крайний случай, когда эти самые "наличие пистолета и намерения его использовать" не прокатили и "толпа" таки жаждет крови. Ведь этот вариант нельзя исключать. А намеренно игнорировать его как минимум неразумно.
Я беру крайний случай, когда эти самые "наличие пистолета и намерения его использовать" не прокатили и "толпа" таки жаждет крови. Ведь этот вариант нельзя исключать. А намеренно игнорировать его как минимум неразумно.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Re: Посоветуйте травматик
Наган легенда для теоретиков-это безосновательное заявление. Нет наган это качественный, надежный пистолет со своей историей и при всех его минусах это очень достойный образец на нашем рынке резинострелов
- cornel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2307
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
- Откуда: Kiev
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте травматик
Вы рекомендуете наган? Можете обосновать свою рекомендацию или просто хочется поспорить. Вы сказали что моё заявление безосновательно - ну так опровергните его или обоснуйте свою точку зрения так чтоб стало ясно - наган действительно шаг вперёд и маст-хэв для ношения. К чему эти байки с постоянными отступлениями - "да, оно как бы и не очень, но всё-таки легенда..." Есть что сказать про наган из своего "стартового опыта" - создаём новую тему и не флудим в этой.
Кому нужна легенда с килограмовыми усилиями на спуске, когда в тот же "форт" можно всунуть магазин на 25-30 патронов и не морочить себе голову лирическими отступлениями про легендарность нагана. Каждому времени - свои достижения и устройства.
Кому нужна легенда с килограмовыми усилиями на спуске, когда в тот же "форт" можно всунуть магазин на 25-30 патронов и не морочить себе голову лирическими отступлениями про легендарность нагана. Каждому времени - свои достижения и устройства.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Re: Посоветуйте травматик
Обосновано выше прочтите внимательней, спорить смысла нет у каждого свои вкусы. Я абсолюно согласен, и повторюсь сейчас время полуавтоматов...но мы говорим про резинострелы а сдесь полный бардак с качеством патронов а полу автомат к этому чувствителен.
Re: Посоветуйте травматик
м-да...Андрей29 писал(а):наган это ...пистолет
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Re: Посоветуйте травматик
Андрей29
сколько лет Вы носите наган?
какой настрел за это время?
сколько лет Вы носите наган?
какой настрел за это время?
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Re: Посоветуйте травматик
У меня ПМР харьковский, 4 года, настрел мож 300-350, толку с него срелять кучи то не будет. С нагана у друга около 40 выстрелов.
Re: Посоветуйте травматик
.....
Не хочу ввязываться в очередной бессмысленный "срач".
Не хочу ввязываться в очередной бессмысленный "срач".
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)