АК VS. М16

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Аватара пользователя
Zoo
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 19:17
Откуда: Gulyaypole

Re: АК VS. М16

Сообщение Zoo »

Камрады!Если вы родились не в концлагере и сейчас не чистите сапоги иностранному солдату...Может НАШЕ оружие и вправду лучшее в мире?
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: АК VS. М16

Сообщение cornel »

Черед таких аргументов приходит когда сказать больше нечего.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение il coltello »

Zoo писал(а):Камрады!Если вы родились не в концлагере и сейчас не чистите сапоги иностранному солдату...Может НАШЕ оружие и вправду лучшее в мире?
Сколько пафоса. У каждого народа то оружие, которого он заслуживает. Это же касается обмундирования, жрачки и командиров :D .
Владимир

Re: АК VS. М16

Сообщение Владимир »

У каждого народа то оружие, которого он заслуживает. Это же касается обмундирования, жрачки и командиров
В точку.
roman251

Re: АК VS. М16

Сообщение roman251 »

А я задумався: шо би було якби Шмайсер справді сконструював автомат для Красної армії?
Як би він називався тоді?
Автомат Шмайсера? В Красній армії? Такого просто не могло бути.
В країні головне було ідеологія. Тільки шо перемогли німців і тут же їхній конструктор робить автомат. От як таке прийняти?
Назвати його якимось безфамільним іменем також не варіант. Вся інша зброя асоціюється з іменем конструктора, і для того автомата зразу би поцікавились іменем інструктора.
Присвоїти йому імя якогось відомого але нашого конструктора також важко би було.
Відомі конструкора яку гордість мають. Можуть і не прийняти на себе чужого, а якщо і прийняв би, то розказав би колегам і точно піде слух, що не то не його автомат.
От якщо знайти якогось невідомого сержанта, якого ніхто не знає в середовищі конструкторів. І який точно буде мовчати, бо йому таки справді краще мовчати.
Він же був невідомив сержатном, а став відомим конструктором. Якщо розкаже то це значно гірше ніж знову стати невідомим сержантом. Він точно нікому не розкаже.
І сам Шмайсер би нічого не розказував. У нього і так авторитет солідний. Одним автоматом більше, одним менше, яка різниця?
Владимир

Re: АК VS. М16

Сообщение Владимир »

А я задумався: шо би було якби Шмайсер справді сконструював автомат для Красної армії?
Шмайсер, если верить историкам, работал в группе разработчиков не один. А что да как назвать вспомните Нагана и Мосина - что характерно Нагану дали за патент 200 тыщ, а Мосину за "инновации" - 30 (на что он, опять-таки если верить, страшно обиделся).

По заглавному спору - имеет, несомненно также значение и место изготовление изделия - наш "Калаш" или от "соседей", равно как и М4 не только "кольт" делает.
Аватара пользователя
Zoo
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 19:17
Откуда: Gulyaypole

Re: АК VS. М16

Сообщение Zoo »

"У каждого народа то оружие, которого он заслуживает"-НО не каждый народ завоевывает одну шестую часть суши...Чем плохой аргумент?Чем плохой АК?Вы его хоть в рученках держали?Я работал инструктором по боевой подготовке.За 5 лет-ни одной поломки оружия или осечки боеприпасов.Если не умеешь или бездарь то и в слона не попадешь...Оружие при чем?Кому то пафос не нравится...А мне не нравится что живя в стране и кушая ее хлеб некоторые так и не научились ее...нет... не любить...хотя бы уважать.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: АК VS. М16

Сообщение kuhuk »

Не правда. Нас многих научили ее уважать, пока молодые были. Но так же быстро ее уважать и разучили. И причем тут удобство калаша к стране - нихрена не понимаю. За последние 50 лет калаш к обороне страны отношения не имел. А имели ядерные бомбы и танки. Так, что мне бомбы уважать?!
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение il coltello »

Zoo писал(а):Вы его хоть в рученках держали?
Ага, два года в СА. И представляете, даже стрелял. И нигде не писал, что АК - отстой. Так что свой "праведный гнев" лучше направляйте в конструктивное русло.
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: АК VS. М16

Сообщение cornel »

Чем вызвано подобное предновогоднее обострение патриотизма?
Не нужно тут хвалиться годами практики и статусом - если они есть, то кроме шапкозакидательской стратегии спора должно быть и объектное понимание слабых мест.
Каждому оружию свои условия, своя специфика, свои требования и свои солдаты.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: АК VS. М16

Сообщение kuhuk »

Пора отдыхать!
dkarpov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение dkarpov »

2 Zoo
Zoo писал(а):Я работал инструктором по боевой подготовке.За 5 лет....живя в стране и кушая ее хлеб ....
Шановний, Ви щось переплутали.
То Ви, як мінімум п'ять років, їли хліб на який заробляв я. Тобто - мій хліб.
Так, що на самперед навчиться поважати своїх годувальників,
а потім, можливо, вони послухають, що Ви думаєте з приводу поваги та різних іньших речей.
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

Не инструктор, но видел задержки на ак и на акмоидах.
Сколько оружия и каким количеством патронов за эти 5 лет было отстреляно? Подозреваю-немного. После этак 15 тысяч настрела что-то сыпется на любом длинностовольном оружии-те же пружинки, зацеп выбрасывателя-усталость металла, нормальный процесс.
Ну а осечки по вине патрона-это такое дело :) может не быть, а может просто через раз-какие патроны будут.
Десять раз будет надежное оружие, но если патрон плох или магазин "устал"-с настрелом неизбежно оружие подведет. Пусть и не одну и не пять тысяч при этом настреляешь-но за десяток точно увидишь задержку :)))
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

Вот, сравнение по "поцреотически" :-D
Изображение

16215 Подредактировал плакат, фактические данные:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
skorik
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:50
Откуда: kiev

Re: АК VS. М16

Сообщение skorik »

VoldemarVB
спасибо за интересный материал! rt24
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение krapper »

АК как платформа неинтересен в нынешнее время.

Тут надо делать или как у швейцаров или как у чехов.

Изображение
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

krapper писал(а):...или как у чехов.
Имхо - этот чех станет чем то вроде чз75 - ничего нового вроде и не придумали, но удачно скомпоновали все имеющиеся на этот момент наработки.
http://www.youtube.com/watch?v=UBnTnqUZ6n8

Мне только их решение со стволом не нравится - не надо нижний рейл к стволу крепить, это не хорошее дело
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение krapper »

FRAG писал(а):
krapper писал(а):...или как у чехов.
Имхо - этот чех станет чем то вроде чз75 - ничего нового вроде и не придумали, но удачно скомпоновали все имеющиеся на этот момент наработки.
http://www.youtube.com/watch?v=UBnTnqUZ6n8

Мне только их решение со стволом не нравится - не надо нижний рейл к стволу крепить, это не хорошее дело
А это не к стволу, это к коробке.
Ствол вывешен.
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

krapper писал(а):... это к коробке.
Ствол вывешен.
RTFM
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение krapper »

FRAG писал(а):
krapper писал(а):... это к коробке.
Ствол вывешен.
RTFM
1488.
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

А сопутствующие материалы таки лучше изучить:
http://youtu.be/UBnTnqUZ6n8?t=10s
Внимательно смотрим, к чему прикручен нижний рейл.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение krapper »

FRAG писал(а):А сопутствующие материалы таки лучше изучить:
http://youtu.be/UBnTnqUZ6n8?t=10s
Внимательно смотрим, к чему прикручен нижний рейл.

Вы правы, я неправ.
А конструкция гениальая.
Чехи перевернули ствольную коробку вверх ногами, вместо того, чтобы делать трубу.

[youtube]http://youtube.com/watch?v=UBnTnqUZ6n8&feature=youtu.be[/youtube]
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

krapper писал(а): Вы правы, я неправ.
А конструкция гениальая.
Чехи перевернули ствольную коробку вверх ногами, вместо того, чтобы делать трубу.
Это не чехи, цельнотянуто со скара.
Чехи развили идеи СКАР, добавили сменный магвел ну и мелочи решили по своему.
Такую же конструкцию аппер ресивера (цельный с цевьем и нижний рейл цевья снимается ) имеет и новый кольт, только сделан он толковее - ствол вывешен при этом и не связан с рейлом.
http://www.youtube.com/watch?v=sfzSYjXc2rw

Отдельные цевья от Дениел Дефенс в рамках комплекта сопмод2 так же позволяют снять нижнюю планку, для присоединения ПГ не снимая всего цевья.

http://www.youtube.com/watch?v=Rte7K_yRTUI

оставляя ствол вывешенным, что очень неплохо.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение krapper »

FRAG писал(а):
Это не чехи, цельнотянуто со скара.
Чехи развили идеи СКАР, добавили сменный магвел ну и мелочи решили по своему.
Такую же конструкцию аппер ресивера (цельный с цевьем и нижний рейл цевья снимается ) имеет и новый кольт, только сделан он толковее - ствол вывешен при этом и не связан с рейлом.
http://www.youtube.com/watch?v=sfzSYjXc2rw

Отдельные цевья от Дениел Дефенс в рамках комплекта сопмод2 так же позволяют снять нижнюю планку, для присоединения ПГ не снимая всего цевья.

http://www.youtube.com/watch?v=Rte7K_yRTUI

оставляя ствол вывешенным, что очень неплохо.
Первым я бы считал МР40.
Пластмассовый низ, стальной верх. :)

[youtube]http://youtube.com/watch?v=VC1yQaVe6PM[/youtube]
Аватара пользователя
FRAG
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
Откуда: Kherson
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: АК VS. М16

Сообщение FRAG »

krapper писал(а):
Первым я бы считал МР40.
Пластмассовый низ, стальной верх. :)
Я имею в виду блок цевья - аппера с нижней отъемной планкой рейла, закрепленной намертво на ствол.
Ответить

Вернуться в «Зброя»