хотим ли мы такого?

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Aleks »

т это действительно полный абзац. Как глубоко после таких вот маразмов понимается вся глубина прелести нашего законодательства. Пусть далеко не идеального, но таки вполне еще приемлемого.

В Велдкобританию ни пр каких обстаятельствах не поеду. Пусть сами в своем вырощеном бедламе и живут.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение ALTERMANN »

очень поучительная история как действуют законы

Один израильтянин, будем для простоты звать его Йоси, учился в Оксфордском университете. Университет этот весьма знаменит: тем, что существует уже более восьмисот лет, тем, что сэр Исаак Ньютон быт там деканом физического факультета и так далее.

Итак, сидит однажды Йоси на экзамене, который должен продолжаться шесть часов (есть там такие экзамены, не приведи, господи). По прошествии пары часов от начала экзамена Йоси поднимает руку и подзывает экзаменатора. Экзаменатор подходит к Йоси (он, разумеется, считал, что Йоси желает получить какие-либо разъяснения или просто выйти в туалет) и слышит буквально следующее:

- Господин экзаменатор, я желаю получить сейчас причитающиеся мне копчёную телятину и пиво.
- Верно ли я понял, - спрашивает экзаменатор, - Вы говорите о копчёной телятине и пиве?
- Да, - отвечает Йоси, - Я говорю о причитающихся мне копчёной телятине и пиве.
- Простите, - говорит экзаменатор, - но почему вы решили, что вам причитаются телятина и пиво?
Тогда Йоси вытаскивает из сумки некий увесистый том и показывает его экзаменатору.
- Вот, - говорит Йоси, - свод законов Оксфорда со дня его основания. Есть здесь закон от 1513 года, который гласит, что каждому экзаменующемуся более четырёх часов причитается кусок копчёной телятины и кружка пива. И этот закон никогда не был отменён.

Экзаменатор пытается спорить, ссылаясь на техническую невозможность выполнить просьбу Йоси. Потом экзаменатор вызывает своего начальника и они совещаются вдвоём. Англичане есть англичане, они зациклены на законах и там невозможно просто так сказать "нет". С другой стороны, недавно принят закон, запрещающий употребление алкоголя на территории университета. Да и с копчёной телятиной уже не так просто, как бывало. В результате длительных переговоров стороны соглашаются на гамбургер и кока-колу. Йоси уплетает еду и совершенно счастлив тем, что утёр нос этим спесивым и глупым бритам за их же счёт.
По прошествии нескольких дней обнаруживает Йоси в своём почтовом ящике вызов на университетский суд (там, где работают законы, бывает и суд). Йоси абсолютно уверен, что пара старичков скажет ему "ну-ну-ну", на что он, Йоси, пообещает впредь вести себя хорошо, и на том всё и закончится. Он прибывает в суд. Огромный старинный зал с колоннами, высоченным сводчатым потолком, фресками на стенах и витражными окнами. За бесконечным столом сидят 150 профессоров, 45 деканов, 20 ректоров, всевозможные пэры и лорды - почётные выпускники университета. В париках и мантиях. С лицами членов инквизиции.
И они вершат суд над Йоси.
И они отчисляют его из университета за нарушение закона от 1415 года, который никогда не был отменён.
За явку на экзамен без меча.
Va

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Va »

пишут, что в тетеньку бросали камнями и грозились порезать на дрова бензопилой "friendship

после ругани, а ее она вполне могла придержать при себе, сразу-же обратившись к силе закона. И эта важна.
Вообще у меня такое ощущение, что многие и в частности вы, исходите из ошибочного предположения, что все люди равны перед законом.

Егор, так должно быть. Это тот идеал, к котрому стремятся развивающиеся общества - равенство перед наказанием и равенство в возможностях.
Два человека, один на своей земле, другой незаконно вторгся в частные владения. Все, уже равенства нет.

В какой возможности, или перед каким наказанием они не равны? :?
очень поучительная история как действуют законы

Хорошая история ) но помимо поучительности, она касается вопроса очень актуального для механики законотворчества - на какой срок принимается закон? Однозначного ответа в мире пока нет.
Egor.

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Egor. »

Va писал(а):Егор, так должно быть. Это тот идеал, к котрому стремятся развивающиеся общества - равенство перед наказанием и равенство в возможностях.
Так должно быть только до тех пор, пока кто-то не нарушил закон. Равенство оно должно быть перед чем-то, перед какими-то нормами/понятиями/законами/обычаями, называйте как хотите. Иначе получается какое-то абсолютное Равенство всех перед всеми, при чем каждый руководствуется своими личными представлениями. А это абсурд.
Va писал(а):
Egor писал(а):Два человека, один на своей земле, другой незаконно вторгся в частные владения. Все, уже равенства нет.
В какой возможности, или перед каким наказанием они не равны?
Что не понятно? Нет равенства в данной ситуации. Одного есть за что наказывать, другого нет. Согласно действующего закона, естественно.
Va

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Va »

Вы правда не понимаете? :sad:
Ne Bro
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:49
Откуда: ...
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 67 раз

хотим ли мы такого?

Сообщение Ne Bro »

.
Последний раз редактировалось Ne Bro 26 сен 2023, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
.
Egor.

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Egor. »

Va писал(а):Вы правда не понимаете?
Поясните :wink:
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение cornel »

Я не понимаю почему люди должны быть равными, если они не равны изначально? Нужно четко определить контекст этой "равности". Не вижу ничего ужасного в том чтоб позволить гражданам то, чего не позволено не-гражданам. Просто планочку требований для обретения гражданства нужно чуток приподнять.

Относительно законодательства - нет такой нормы, как у нас "независимо от возможности избежать противостояния" - будущий пострадавший обязан действовать согласно дебильного закона - всячески избегая контактов (в том числе вербальных) с преступником обеспечить привлечение местных судей дреддов...
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
moi
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 14:55
Откуда: far from kiev

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение moi »

krapper писал(а):Полный запрет всего- обратная сторона неконтролируемого приема эмигрантов.
Ибо, если давать возможность носить/иметь оружие, то и им придется. Граждане, ептыть.
почему "неконтролируемого" ? очень контролиреумого ! кто хотел бизнес в гб завести - должен был стопицот денег вложить, а кто работать хотел - 3кг бумажек сдать. и очень не всех впускали.
зато беженцев впускали всех, кормили, поили и крышу над головой давали и денег немножко.
по итогу - кто хотел работать в гб - имел большой гемор и мало шансов, а кто не очень хотел - уже там и требует особого отношения.
германия, кстати, уже тоже начинает отгребать за свою иммиграционную политику.
Ne Bro
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:49
Откуда: ...
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 67 раз

хотим ли мы такого?

Сообщение Ne Bro »

.
Последний раз редактировалось Ne Bro 26 сен 2023, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
.
Va

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Va »

не понимаю почему люди должны быть равными, если они не равны изначально?

Та ну вас... Не понимаете - и ладушки.
Egor.

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Egor. »

Va писал(а):Та ну вас...
Ну это я уже слышал... На форуме эхо, что ли? :?

Va, на кой вы вступаете в дискуссию, если не собираетесь пояснять свою позицию?
Аватара пользователя
GEK
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 17:26
Откуда: Kiev

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение GEK »

А и правда, Va, от Вас ведь никто не требует чего то разжевывать. Выскажите ваше мнение по данному вопросу. Если оно отличается от других - это нормально. Я, к примеру, тоже не совсем понял, что Вы имели ввиду :wink:
Общество за нарушение вторжением предусмотрело наказание - скажем пятнадцать йожыков в задницу, а тутушка смертью покарала. Нирулез однако!
Хулюганы ведь не пострадали, хотя угрожали (пусть и в устной форме жизни и здоровью хозяйки участка), а вот тетушка понесла наказание в виде конфискации ружжа, причем законно хранящегося. Абсурд.
Красота женщины
и красота клинка
Миг и вечность
Va

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Va »

а как объяснить что "равенство перед законом" это "хорошо" и "нужно всем"? :?
Как обяснить, если "равенство перед законом" путается с "уравниловкой"? Я хы.зы. Это азбука - ее нужно просто выучить да и все.
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение cornel »

В своём посте я высказывался по поводу запрета на оружие, диктуемого стремлением к как-бы равенству и усугубляемого дебильной иммиграционной политикой.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
GEK
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 17:26
Откуда: Kiev

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение GEK »

Va писал(а): "равенство перед законом" это "хорошо" и "нужно всем"?
Просто у нас в стране есть равные перед законом, а есть "равнее", да и законы работает не для всех одинаково...
Красота женщины
и красота клинка
Миг и вечность
Egor.

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Egor. »

Va писал(а):а как объяснить что "равенство перед законом" это "хорошо" и "нужно всем"?
А я не о том же говорил? Абстрактный человек = абстрактный человек. Пока никто не нарушил закон (вы сами написали "равенство перед законом").
А относительно собственности, один хозяин - другой не хозяин. И они вроде как не равны, иначе понятие собственности теряет смысл. Вот если в законе сказано, что права хозяина = правам не хозяина, то это, конечно, совсем другое дело. Это реально хорошо и всем нужно.


А вообще, весь этот маразм, напомнил мне байку из Ходжы Насреддина, когда у него на базаре украли осла.
Там все накинулись на Ходжу с упреками и руганью, мол, ты почему не следил за ослом, да почему привязал не там, да почему привязал плохо и т.д. и т.п. Ходжа их послушал и сказал, "люди! почему вы ругаете меня? неужели вор ни в чем не виноват?"
Egor.

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Egor. »

[youtube]http://youtube.com/watch?v=qNwY1wqLDVE[/youtube]

Типа в тему :)
Аватара пользователя
Corsair
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:35
Откуда: Киев

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Corsair »

О каком равенстве прав может идти речь, если у разных людей совершенно разное этическо-моральное воспитание? Нельзя уравнивать в правах совершенно разных людей на основании лишь того, что у них по две руки и две ноги, как например нельзя уравнивать кролика и лису.
cornel писал(а):Не вижу ничего ужасного в том чтоб позволить гражданам то, чего не позволено не-гражданам. Просто планочку требований для обретения гражданства нужно чуток приподнять.
У Хайнлайна было в одном из рассказов об этом очень хорошо сказано.
Чтобы увидеть радугу - нужно пережить дождь...
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 01 авг 2019, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Va

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Va »

О каком равенстве прав может идти речь, если у разных людей совершенно разное этическо-моральное воспитание?

Мля, джентельмены - убейте себя апъстену. ::t2463::
Ну писец реально! Какое закону дело до ваших тараканов?!?!?!?!?!?!
Я ваще в шоке - вот такого послушаешь, и начинаешь понимать почему живем к капроформации.
Пи-сец. ::dash::
Аватара пользователя
Corsair
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:35
Откуда: Киев

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Corsair »

Va писал(а):Мля, джентельмены - убейте себя апъстену.
А зачем самим то? Тут есть кому помочь. Вон у меня в парке через дорогу бывают зверушки двуногие гуляют, можно нарваться и домой не вернуться. А в правах мы с ними равны.
Чтобы увидеть радугу - нужно пережить дождь...
Barmaley

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение Barmaley »

предложу розги... ::smoke:: по вечерам :)
roman251

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение roman251 »

А хто його знає як воно насправді було?
Може то сільрада вирішила ті дерева зрізати?
Може ті мужики мають право їх зрізати.
А бабка не хоче того розуміти.
Подивилися поліціянти, шо вона якась дурна, і вирішили забрати зброю, щоб не натворила чого.
І звідки вони взагалі знали, що є у неї рушниця? Напевне ж вона сама похвалилася. І сказала що стріляти буде.
От і забрали.
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: хотим ли мы такого?

Сообщение ALTERMANN »

roman251 писал(а): Може то сільрада вирішила ті дерева зрізати?
сільрада, Лондонская наверное :smile:
Ответить

Вернуться в «Зброя»