опрос - доступна ли Вам покупка короткоствольного оружия?

[s1]

...
если откроется такой рынок для гражданских, первым делом сюда придет Глок ХК Вальтер по цене в сегменте около 1000 долларов, продукция из -- типа ИЖЕЖ будет стоить на порядок дешевле, а украинский производитель должен будет удивить всех ценой, так как по качеству изделия Форт лучше чем ЕЖ.
Российское оружие уже несколько лет совершенно не качественное потому у Форта есть все шансы получить неплохой кусок рыночного пирога при умелом ценовом маркетинге, вот ее и будет покупать среднестатистический работяга, из учета того что это отечественный производитель цена должна колебаться в пределах от 3000 до 5000 грн. за единицу

если такой рынок откроется - отечественный производитель оружия(можно читать "законодатель", депутаты верховной рады, лоббирующие свои интересы) будет делать очень многое, чтобы Форт не остался у обочины. и вряд ли это будет повышение качества, снижение цены - скорее законодательные нюансы.
ведь уже есть..

... еврейское оружейное лобби в Украине

так как укр-еврейск. оружие усиленно впихивают кому и куда только можно.


p.s. форт 21 - при настреле около 21( ) патрона - понравился.

[threevc]

форт 21

понравился

Это новый (пластиковый) джерико. В Израиле (знакомый там живёт) менты ихние юзают и не жалуются.
А особо любители (как мой знакомый) любят старый джерико (фортов нет аналогичных). Система одинаковая, просто первый джерик без пластика. Со слов знакомого - после настрела около 1000 выстрелов без чистки\смазки - 1 затык всего. Джерики - надёжные девайсы

[ALTERMANN]

форт 21

понравился

Это новый (пластиковый) джерико. В Израиле (знакомый там живёт) менты ихние юзают и не жалуются.
А особо любители (как мой знакомый) любят старый джерико (фортов нет аналогичных). Система одинаковая, просто первый джерик без пластика. Со слов знакомого - после настрела около 1000 выстрелов без чистки\смазки - 1 затык всего. Джерики - надёжные девайсы

Израильский джерико будет отличаться от украинского

[threevc]

Израильский джерико будет отличаться от украинского

Это цена отката и "на карман"

[ALTERMANN]

и качество будет различным как в анекдоте
Южмаш освоил выпуск труб различного диаметра
первая труба различного диаметра уже сошла с конвейера

[s1]

Это новый (пластиковый) джерико.

спасибо.
я знаю

Израильский джерико будет отличаться от украинского

+100500

[threevc]

Южмаш освоил выпуск труб различного диаметра
первая труба различного диаметра уже сошла с конвейера

Запомню, спасибо

[Barmaley]

...ухты забыл про берету класическую...пистолик

[Aleks]

При возможности законно купить и носить постоянно при себе куплю однозначно (даже не обсуждается) что-нить из вечной классики под максимально дозволеный калибр. В самом крайнем случае, ножи-"полочники" распродам.
При варианте "только транспортировка по улице в разобраном разряженом состоянии для сугбо пострелушек на территории стрельбища/тира" - нафиг не нужно, т.к. для охоты/стрельбища уже есть ружжо, а для чисто пострелушек-пикников и так есть пневматика+флобер, которые при максимально возможной безопасности для окружающих вполне позволяют устроить неплохие пострелушки с дешевым (особенно пневма) "боеприпасом".

[Corsair]

А мне чего то больше "Five-seven" по душе с его интересным патроном. Да и по весу он невелик, даже чуть легче того же глока 17-го.
Наверное при разрешении на ношение КС сразу бы и заказал такой. Хоть и дорогой зараза.
Опять же будет куда и фонарик пристроить.

[Aleks]

Corsair
А как быть с ценой на патроны? И в отличии от классики релоадить этот горячий боеприпас та еще морока. А ведь если таскать его с собой регулярно для самозащиты, то практиковаться надо регулярно. Из плюсов - легче, компактнее и 20 патронов в магазине. Но спуск - самовзвод для точностине есть хорошо. Тогда уже лучше USP HK - есть и в вварианте .45 калибра (12 патронов), легкий, компактный и с УСМ двойного действия. Опять же по калибру - чистый стоппер.

Ну и как сказал не помню кто: "может 5,7 и развернется до калибра .45, но старый добрый простой оболочечный .45 Кольт уж точно не уменьшиться до 5,7". Ну и механика действия тяжелой низкоскоростной пули отличается в корне от "бешеного" мелкокалиберного боеприпаса. Крупные калибры, как не крути (даже при учете раневой и временной полостей в 2...2,5 раза менших, нежели у мелкокалиберок хитрых), более останавливающее (особенно на "укуреных" и прочих нестандартных личностей). Яркий пример - старые дымные экспресы и мелкокалиберные нитроэкспрессы при работе по крупному зверю. Так что если ибрать. то старый добрый М1911 (а еще можно экспансив взять .45),

Но это пока, увы, мечты.

[Corsair]

Aleks
Так то оно так, но меня стоппер эффект не очень беспокоит, а больше радует вдвое меньшая энергия отдачи по сравнению с 9Х19. Вот стоимость это да - основной недостаток. С тренировками пришлось бы "химичить".
М1911 слишком массивен и вообще я чего то не люблю .45-й. Мне больше по душе больший носимый боекомплект. Опять же курок упрятали - молодцы. Да и масса у файв севена радует и располагает к ношению. Я же не коп, зачем мне артиллерия карманная.

[VadosW]

Я бы наверное на 30-м глоке остановился,это на каждый день.Потому как полноразмерный кс таскать удовольствие ниже среднего.А вот для души,тут мысли путаются Как хорошо помечтать в компании понимающих людей

[Aleks]

Corsair
Так смысл таскать для самообороны (когда нужно мгновенно даже при несмертельном ранении противника вывести его из строя) не стоппер. Здесь как раз именно тот случай, когда это по сути основной определяющий параметр. Это не армейские действия, когда достаточно попасть в противника и не важно, когда он отойдет в мир иной. Тут нужно сразу "вырубить".

Стоит также отметить, что пока не будет упразднена статья касающаяся превышения пределов необходимой обороны таскание, пусть даже разрешеного КС для самообороны это как и с ножом - потенциальная путевка в места не столь отдаленные. Вообще, не перестаю удивляться бреду - какое может быть превышение при защите жизни и здоровья. Самооборона либо была в случае нападения. либо ее не было и точка, поскольку реально оценить насколько велика опасность при наличии угроз и действий с нападающей стороны в экстремальной ситуации очень сложно, а часто практически нереально.
Так что в первую очередь, нужно работать в этом направлении. Иначе смысла в КС не вижу. Тем более, в -- эту статью упразднили уже.

[Corsair]

Aleks
Да понимаю я что мгновенно нужно, но если очень хочется, то как говорится?
А по пределам необходимой, это как в пословице, про дышло и закон - как кто истолкует, так и повернется. Наши менты и Иисуса бы в каталажку закрыли бы, они ребята с богатой фантазией, что нибудь бы да придумали. Хочу сказать, что виноват не закон, а его убогие исполнители.

[Aleks]

Corsair
В данном случае проблема именно в законе, поскольку если убрать исключения, то в подавляющем большинстве случаев так или иначе обороняющийся получает срок. Разве что если он застрелил группу лиц, которые ворвались к нему домой. Увы - это наши реалии.

И пока действует этот "пунктик", брать КС для самозащиты вне дома - прямой путь в каталажку и особого смысла в нем нет. Разве что как для совем последнего шанса, когда и так терять нечего, и все идет к тотальному твоему уничтожению.

[Corsair]

Aleks
Правда. Проблема как раз в том, что именно ситуацию "последнего шанса" доказать сложнее всего, особенно если оппонент лежит на столе у судмедэксперта.
Но всеравно имея ствол остановить правонарушение не применяя его по "мишени" всеже по легче, чем говорить нападающему "щас как дам!" Зачастую и выстрел в воздух здорово останавливает.

[SerGeo]

А зачастую выстрел в воздух еще более распаляет нападающего. Разбалован наш народ газо и резиноплювалками.

[Aleks]

Corsair
Одно из самых больших заблуждений. Часто показанный ствол или выстрел в воздух все только усугубляют. Поэтому достал - стреляй. Никаких угроз и демонстраций, поскольку это все отнимает время, которого в критической ситуацитии и так нет. В крайне случае, как вариант, выстрел под ноги (что в плане травматизма тоже не захар). Так что увы.

[SerGeo]

Aleks
+1. дважды наблюдал такое явление

[Hedgehog]

Куплю обязательно, если все будет легально.

[Corsair]

Часто показанный ствол или выстрел в воздух все только усугубляют.

зачастую выстрел в воздух еще более распаляет нападающего.

Ну ребята просто не знаю что и сказать... Это вы про отмороженых каких то рассказываете. У меня как раз наоборот - очередь из АКМа в воздух здорово останавливала, а некоторых еще и отрезвляла бывало.
Ну не захотят по хорошему - будет по нехорошему...

[ALTERMANN]

Corsair
не перестаю удивляться бреду - какое может быть превышение при защите жизни и здоровья.

действительно бред, на тебя нападают а ты должен думать о защите жизни/здоровья нападавшего, если чел решил напасть на другого то он сам автоматически выводит себя из действия правого поля, а ты должен думать чтоб не покалечить его чистейший абсурд, это для милиционеров должны быть пределы воздействия при задержании или оказании им сопротивления, и тем более на них же редко кто нападает с целью ограбить/изнасиловать

[cornel]

Рядом тема с иллюстрациями и большим количеством рассматриваемых случаев - не так уж часто люди стреляют. У нас случаи удачной самообороны или даже демонстрации не регистрируются и не афишируются вовсе.

[SerGeo]

Corsair
еще из Стингера можна долбануть - всех проймет