Усиленные патроны

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Фууу. А я уже собирался завтра сейф и прыстрий витчызняного выробныцтва "чистить" от чего-то, смутно напоминающего усиленный патрон. Не буду.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
bums
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:12
Откуда: Харьков

Re: Усиленные патроны

Сообщение bums »

VoldemarVB писал(а): Очень красивый "апргрейд" делали одно время в Харькове. Брали Форт 12Р, меняли ствол на более толстый с меньшим сужением и доводили дульную энергию (особо усиленным патроном с 1 г шариком) до 280 Дж (напоминаю, боевой ПМ - 305 Дж).
Такой травматик с пяти метров пробивал (на вылет) 40 мм доску.
Стоил апргейд 8 тысяч гривен (плюс ваш пистолет) фирма некоторое время процветала :)
это ерунда, скорость граммовой пули должна быть порядка 750 мс для достижения 280 дж. Это почти нереально
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Усиленные патроны

Сообщение VoldemarVB »

bums писал(а): это ерунда, скорость граммовой пули должна быть порядка 750 мс для достижения 280 дж. Это почти нереально
В чем проблема? 738 м/с у меня у самого в практике было на обычном ПМ-РФ (без всяких переделок) и на магазинных "несертифицированных" патронах (с пулей весом 0,55 г.)
Если порох острогорящий (вроде "Х" или из строительных патронов) - то при усиленном стволе - спокойно. В гильзу 9 Р.А. как написал 0,45-0,47 грама навески лезет.
Вот в 350 Дж на дуле уже не уверен что правда.
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

bums писал(а):
VoldemarVB писал(а):Очень красивый "апргрейд" делали одно время в Харькове. Брали Форт 12Р, меняли ствол на более толстый с меньшим сужением и доводили дульную энергию (особо усиленным патроном с 1 г шариком) до 280 Дж (напоминаю, боевой ПМ - 305 Дж).
Такой травматик с пяти метров пробивал (на вылет) 40 мм доску.
Стоил апргейд 8 тысяч гривен (плюс ваш пистолет) фирма некоторое время процветала :)
это ерунда, скорость граммовой пули должна быть порядка 750 мс для достижения 280 дж. Это почти нереально
"неправильные" патроны есть 600, 800, 1000 м/с.
600 и 800 кушает стоковый Форт (800 с второй пружиной)
1000 - только с необратимыми изменениями :)
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

VoldemarVB писал(а): патроны с маркировкой Бланк
Це по англіцькому буде - Blanc?
Білят. Купував у магазині...
Але за результатами мого невеличкого тестування, ці патрони себе зарекомендували не дуже. Інші, куплені також у магазині, були навіть кращі. :wink:
І для співробітників внутрішніх органів - усі свої патрони купував у офіційних зброярських магазинах. Якихось посилених чи "апгрейдених" немає і не купував, бо не знаю де :-D .
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Усиленные патроны

Сообщение VoldemarVB »

Оdezza писал(а):
VoldemarVB писал(а): патроны с маркировкой Бланк
Це по англіцькому буде - Blanc?
Білят. Купував у магазині...
Але за результатами мого невеличкого тестування, ці патрони себе зарекомендували не дуже. .

Це значить "холості" на людській мові. А в якому підвалі і як крутили патрони з використанням гільз для холостих/сигнальних патронів іноземного виробництва - це буває по різному.
Оdezza писал(а):
VoldemarVB писал(а):
І для співробітників внутрішніх органів - усі свої патрони купував у офіційних зброярських магазинах. Якихось посилених чи "апгрейдених" немає і не купував, бо не знаю де :-D .
На очній ставці працвники магазинів це підтвердять? Чи скажуть що ми цього хлопа перший раз бачимо ..
Добре якщо підтвердять. Тоді ще і проти них справу порушать. :)
Якщо серьозно - то в частині областей України незважаючи на постанову пленуму верховного суду №3 чудово роблять "показник" на посиленних патронах .
Як це в них заведено - не знаю.
ДО речі в Київі дивувалися та не вірили що десь що можна вільно купити в магазині посилені патрони :)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Я так зрозумів, що краще ці "холості" патрони десь відстріляти по тихому, щоб собі на одне місце пригод не шукати.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Усиленные патроны

Сообщение VoldemarVB »

Оdezza писал(а):Я так зрозумів, що краще ці "холості" патрони десь відстріляти по тихому, щоб собі на одне місце пригод не шукати.
Залежить від рівня загрози, яка тактика вибрана (скажем балончик для незначної степені а резиноплюй лише у випадку повного капецю), місцевих традицій і т.д. В моїй області "гумова аномалія" (не звертають на ці патрони уваги і прокуратура має позицію що найпосиленніші патарони , але без твердої вставки в кулю - не боєприпаси). В Закарпатській області також. Треба взнати яка там в Одєссi.
Аватара пользователя
lets_smile
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 06:56
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение lets_smile »

Господа, подскажите - а патроны с маркировкой ПНД-9 разрешены к применению же?
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Усиленные патроны

Сообщение VoldemarVB »

lets_smile писал(а):Господа, подскажите - а патроны с маркировкой ПНД-9 разрешены к применению же?
"Патрон Несмертельного Действия 9 мм "
Разрешены. Это легальные.
Аватара пользователя
lets_smile
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 06:56
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение lets_smile »

VoldemarVB писал(а):"Патрон Несмертельного Действия 9 мм "
Разрешены. Это легальные.
Благодарю :)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

VoldemarVB, дякую!

lets_smile
У мене були ПНД-9П. Видали досить непоганий результат.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
bums
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:12
Откуда: Харьков

Re: Усиленные патроны

Сообщение bums »

VoldemarVB
Форт-12, ПМ и прочее имеет свободный затвор. В пистолетах с свободным затвором при высокой скорости пули (больше 400 мс) либо большой массе пули(более 9 грамм) гильза покинет патронник до того как пуля покинет канал ствола. Решить эту проблему увеличением мощности возвратной пружины не получится, только увеличение массы затвора(пистолет ТТ запирание ствола, ППШ свободный затвор). Посему применение патронов с скоростью 600-1000 мс если и возможно то только в системах с полусвободным затвором либо запиранием ствола.
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

bums писал(а):применение патронов с скоростью 600-1000 мс если и возможно
теоретег-онолитег? :shock:

[upd]
cornel со смеху умрёт...
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
bums
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:12
Откуда: Харьков

Re: Усиленные патроны

Сообщение bums »

soe
не, с теорией как раз не очень - в терминах путаюсь
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

камрады, 1-е апреля давно прошло...
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
lets_smile
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 06:56
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение lets_smile »

Оdezza писал(а):lets_smile
У мене були ПНД-9П. Видали досить непоганий результат.
:) Поэтому и интересовался.
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Усиленные патроны

Сообщение VoldemarVB »

-bums
-----

Закон сохранения импульса.
Voski
Новичок
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 12:57
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Voski »

Приминение не сертифицированных боеприпасов приравнивается к огнестрелу!
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

где написано?
и как можно "применение" приравнять к огнестрелу?
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Ответить

Вернуться в «Зброя»