Усиленные патроны

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

Э как тему развели на 3 страницы уже, а вопрос почему низкая эффективность оставили без внимания.
Низкая эффективность применения из-за малого диаметра метательного снаряда.
Разогнать его до 700 м/с не проблема, но в итоге будем иметь исключительно проникающие ранения.
А хотелось бы останавливающего действия. Но не всё так без облачно.
Совсем недавно сертифицировали резиновый 45 калибр.Уже продаются форты под него.

- 45 руббер - продвигаемый фортом, с длиной гильзы как у 9мм РА или на миллиметр длиннее(сертифицирован и есть в продаже)
- 40 калибр от "Шмайсера", сертифицирован ли он у меня данных нет.

Ну и конечно не забываем, что самооборона не заключается в оружии вундерваффе.
Самооборона - это комплекс мер, в котором предмет похожий на пистолет (который, кстати, шумит и плюется весьма реалистично) в полне может занять своё место. Главное не переоценивать свои силы и средства и лишний раз не провоцировать неприятности на свои нижние 90 =)
Хочешь мира? Готовься к войне!
mr.X
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:57
Откуда: Kiev

Re: Усиленные патроны

Сообщение mr.X »

Форт таки сертифицировал 45???
rt24

Значит скоро в продаже появится и их двухзарядный дерринжер. Вот тогда и воспользуюсь правом на такую фигню :smile:
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

soe
Таки да, нет у ПМов заминов :=( . Сегодня звонил владельцам. Но я же где-то видел эти чертовы замины?! Нипанятна :wink: .
В качестве компенсации напишу свои наблюдения по боеприпасам. Дело было давненько, больше двух лет назад. На работе была у меня подшивка газет, я пронумеровал все листы, сшил ее еще и с другой стороны, нарисовал мишень и начал экперимент. Взял семь разных патронов и стрелял из нагана Скат-1Рк в эту подшивку с метров 6-7. После этого считал пробитые листы, то есть до того листа, который был порван. Места распределились следующим образом:
1. Терен, револьверный с зеленым капсулем - 225 листов.
2. Терен, пистолетный с красным капсулем - 175.
3. ПНД-9П - 173.
4. Терен, револьверный с красным капсулем - 173.
5. S&B - 168.
6. Терен, пистолетный с зеленым капсулем - 157.
7. Форт-РР - 140.
Все патроны куплены ЛЕГАЛЬНО, в оружейных магазинах. Ни в коей мере не претендую на истину в последней инстанции. Это отнюдь не показывает настоящую картину мощности и эффективности боеприпасов. Для этого надо взять патронов по 10-20 каждого производителя, тогда может картина и вырисуется. А так, это я просто делал для себя. Прошу тапками и табуретками сильно не бросаться.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

СкорпиоН писал(а):пробивал двери от авто
можно и не вкручивать :=(
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):Но я же где-то видел эти чертовы замины?! Нипанятна
я ж говорил, в х травматике, на Ганзе, наверное... :wink:
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
s1
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
Откуда: kiev
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Усиленные патроны

Сообщение s1 »

soe писал(а):
СкорпиоН писал(а):пробивал двери от авто
можно и не вкручивать :=(
эт да. разные бывают усиленные.
EDC - Espada large

Si vis pacem para bellum.

...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

писал вчера, беда была с инетом...
Ясь Капец писал(а):возьми наган под резину
мы ж вроде другой вопрос тут обсуждаем?

Хотя если в общем, то травматическое оружие, хоть наган, хоть "форты", хоть чего-угодно другое, нужно запретить как класс. Люди не умные, убеждённые доводами экспертов в нелетальности травматического оружия, используют его в ситуациях, когда нет никакой необходимости его присутствия. Дай, думает, стрельну в задницу, всё равное останется всего лишь синяк... И убивают, и наносят ТТП "как бы случайно". А с другой стороны, в ситуациях когда оружие должно ставить точку в развитии ситуации - этого не происходит. Помните случай, когда милиционеры с травматами задерживали вооружённого преступника и тот застрелил одного из них? Не формирует травматическое оружие культуры оружейной. Его несерьёзный, игрушечный статус, безобидность боеприпаса и пропагандируемый статус "спецсредства" не способствуют серьёзному отношению к ситуациям, где человек бы трижды подумал об извлечении настоящего оружия.

Помните ситуацию с чемпом страны по дзюдо? Здоровенный жлобина убил парня в кафешке из травмата, выстрелив практически в упор. Дали ему пожизненное. Так что - будем говорить что травматик эффективен?

Или вот
На місце злочину прибули міліціянти. Небіжчик буквально плавав у калюжі крові. Куля влучила йому в шию, прямо у сонну артерію. Неподалік знайшли гільзу. Завдяки їй вже за годину правоохоронці знали ім'я можливого вбивці.
Сергій Бриль, керівник ЦЗГ УМВС України в Чернігівській області:
- Зроблені відповідні висновки, що нарізна зброя травматичної дії належить місцевому жителю 26-річному. Він рік тому, як звільнився із органів внутрішніх справ за власним бажанням, зрозумів, що це не його, - і пішов займатися бізнесовою справою. Зброя знаходилася у нього офіційно.
Колишнього колегу стражі порядку затримали вже наступного дня - ховався за містом у лісосмузі. Довго не опирався. Розповів, що не знає навіть імені своєї жертви. Мовляв, посварилися через коханих - їхні пасії звинуватили одна одну у крадіжці грошей.
Сергій Бриль, керівник ЦЗГ УМВС України в Чернігівській області:
- Молоді люди не знайшли нічого кращого, як з'ясувати стосунки між собою, приїхали на стрілку. Коли між молодиками почалася бійка, молода людина не знайшла нічого кращого, як наблизитись до свого опонента, та із власної травматичної зброї поцілити йому прямо в шию.
Загиблому двадцять два роки, у нього тяжко хвора мати. Вбивця нині в СІЗО й гірко кається, та ба. За скоєне душогубові світить п'ятнадцять років в'язниці.
Андрій Герко, Віталій Савенко, НТН.
Но эта история больше о тех, кому мы доверяем реализовывать за нас своё право на защиту от преступных посягательств. Интересно, пришло б в голову этому отставному менту использовать оружие, если б в его голове мелькнула хоть тень сомнения - а вдруг у пацана тоже ствол?

А вот свежая история, судите сами
http://www.volynnews.com/news/extreme/u ... hya/[quote] поряд проходив член громадського формування «Варта порядку» Валерій. Побачив, як група молодиків б’є лежачого чоловіка, і вирішив розборонити. Але його теж повалили на землю.
Підвівшись на ноги, Валерій дістав пневматичний пістолет та здійснив попереджувальний постріл у повітря.[/quote]В изложении на другом сайте речь шла о травматическом пистолете. Да и к чему тогда было упоминать о членстве в дружине? Или какова роль предупредительного выстрела из пневмата?
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Усиленные патроны

Сообщение Максим »

cornel писал(а):В изложении на другом сайте речь шла о травматическом пистолете. Да и к чему тогда было упоминать о членстве в дружине? Или какова роль предупредительного выстрела из пневмата?
Дружина - это одно из оснований для получения разрешения на резинку.
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

Конечно.
Тогда вопрос об эффективности травматического оружия в данном луцком случае, можно считать закрытым.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

Причем тут эффективность травмата, если дружинник полез в кучу малу, а когда не справился, тогда решил достать спецсредство???
На месте травмата с таким же успехом мог быть и КС, его б тоже выбили и надавали ему тумаков, так что КС тоже получается не эффективен????
Любым инструментом, от отвертки до травмата, надо уметь пользоваться.
Хочешь мира? Готовься к войне!
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

Мы оцениваем "эффективность" по фактам пробития автомобильных дверей или в качестве средства предотвращения противоправных действий? И КС может быть неэффективным (двое гаишников выпустили по две обоймы из ПМ - одно попадание на двоих), но вот готовность переть рогом на КС, уверен, будет по-меньше и встречаться станет по-реже.

А по луцкому случаю - согласен, пользоваться уметь нужно. Но и переоценивать эффективность или фактор наличия оружия, да еще такого каличного - опасно для жизни.

Радеющим за травматический наган - рекомендую представить аналогичную ситуацию :) То-то будет гоготу после 6-7 выстрелов. А так да, гильзы растерять очень тяжело...

Резюмирую:
1) приобретение, использование без последствий в любых целях патронов с проконтролированной навеской - административно наказуемое деяние
2) целевое применение наказуемо даже если стрелок вроде бы прав, но кара может постигнуть по гораздо более тяжелому обвинению - причинение ТТП, смерть
3) как мне кажется - ношение может быть целесообразно в случае реальной угрозы - когда на кону ваши жизнь/здоровье или близких людей, а родина цинично стоит на страже интересов преступников и лишает граждан права на эффективную самозащиту - пофигу за что отвечать, главное живым остаться. Но это случай совершенно крайний и маловероятный
4) использование таких патронов позволяет лучше представить поведение оружия при стрельбе нормальными патронами, т.к. увеличенная навеска даёт гораздо больший подброс/отдачу. Стоимость ниже сертификата, но прям сейчас выше 9*19, а было время - когда 9*19 стоили еще дороже, а значит тренироваться оказывалось гораздо выгодней с более дешевым б/п
5) нынешняя ситуация в стране с травматическим оружием, с его выдачей, спецкатегориями, журналистами, патронами и прочими нюансами со всей неприглядностью демонстрирует отношение "государства" к своим гражданам - можно расшифровывать в отдельной теме
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
SerGeo
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 18:01
Откуда: Ровно
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Усиленные патроны

Сообщение SerGeo »

cornel
Вспомнился случай произошедший со мной лет 15 тому назад в пору студенчества в г. Харьков. Я и еще двое оболтусов решили купить газовые пистолеты (просто так). У одного был в знакомых директор оружейного магазина, обратились к нему. Он долго рассказывал преимущества той или иной модели, щупали, крутили. А потом он так задумчиво произнес краткую речь типа "была бы моя воля я эти "плевалки" запретил. Оружие должно "жечь" руку - без необходимости не вытаскивать и не носить." Я тогда не понял ничего, но в целом речь произвела на нас впечатление и мы ничего не купили.
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

cornel писал(а):Мы оцениваем "эффективность" по фактам пробития автомобильных дверей или в качестве средства предотвращения противоправных действий? И КС может быть неэффективным (двое гаишников выпустили по две обоймы из ПМ - одно попадание на двоих), но вот готовность переть рогом на КС, уверен, будет по-меньше и встречаться станет по-реже.
А как это мне интересно гоп отличит КС от травматика, до попадания в тушку?
cornel писал(а): 3) как мне кажется - ношение может быть целесообразно в случае реальной угрозы - когда на кону ваши жизнь/здоровье или близких людей, а родина цинично стоит на страже интересов преступников и лишает граждан права на эффективную самозащиту - пофигу за что отвечать, главное живым остаться. Но это случай совершенно крайний и маловероятный
Как раз сейчас в стране именно такая ситуация.
cornel писал(а): 5) нынешняя ситуация в стране с травматическим оружием, с его выдачей, спецкатегориями, журналистами, патронами и прочими нюансами со всей неприглядностью демонстрирует отношение "государства" к своим гражданам - можно расшифровывать в отдельной теме
Полностью согласен, но хочешь, не хочешь, а нам в этом "государстве" приходится жить.
Хочешь мира? Готовься к войне!
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

Jacken писал(а):гоп отличит КС от травматика
я отличу силуминовые изделия "шмайсера" от остальных, а другие? Уверен, чуть-чуть наблюдательности - запросто. Со всякими образцами, имеющими боевые аналоги - сложней, но только для неподготовленного - диаметр ствола, звук выстрела, наличие задержек.

В нормально урегулированной ситуации не должно создаваться условия для подобных коллизий - не могут в обороте быть травматики на базе ПМ и боевые ПМ. Потому как возможны неприятные следствия - юноша достанет травматик, а милиционер-инкассатор "узнает" в нем боевой ствол и пальнёт из АКСУ.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

cornel писал(а):диаметр ствола, звук выстрела, наличие задержек.
Диаметр ствола не всегда видно, особенно когда на изготовке он смотрит по привычке в пол.
Звук выстрела - сколько людей знают как звучит табельным ПМ? А громкости хватает за глаза, чтобы убедить в натуральности пистолета.
Наличие задержек - сори, не понял, что имеется в виду.
Как могут отличаться задержки боевого Форта, от травматического?

А в ситуации когда еще адреналин в крови и нервный чувак машет им без конца, опознать что именно он держит в руках - НЕРЕАЛЬНО.
Другое дело, если гоп будет знать что КС в свободной продаже, тогда ему и думать не надо будет, травмат это или КС.
Всё будет проще. Забегая в перед и предотвращая очередной холивар, хочу сразу ЗАЯВИТЬ:
"Я не агитирую за КС в свободной продаже!"
Просто привел как пример упрощающий умозаключения человека, который пытается распознать в предмете схожим с пистолетом, конкретный пистолет.
Хочешь мира? Готовься к войне!
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Усиленные патроны

Сообщение Максим »

Как обычно нападают на человека во вменяемом состоянии я невольно наблюдал. Вначале сокращают дистанцию с будущим потерпевшим до минимума, а затем или лбом по носу или коленом понятно куда, остальное уже предсказуемо. Не будете же вы доставать ствол перед тем кто попросил огонька, как в "Ликвидации"? Пистолет в кармане снятый с предохранителя и взведенный держать? И дырку в кармане под ствол проковырять, так как вытащить из кармана - зацепишься обязательно прицелом или курком. Если тип в неадеквате - тем более не нужен ствол, можно убежать если силы не равны.
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

Не знаю я видать что такое "изготовка", если оружие смотрит в пол при намерении его применять :) Оружие должно смотреть в цель, раз уж всё так плохо! А с плохими привычками нужно бороться ;) Равно как и со страхами, наводимыми патроном в патроннике, снятым предохранителем и т.п. Это в кино красиво выглядит сцена на 20 сек, в которой герой угрожает стволом, а потом исчерпав аргументы, наконец досылает патрон, демонстрируя серьёзность своих намерений. Лживая статистика, которой в нашей стране отведена роль проститутки правящей политической и экономической элиты, утверждает что извлеченный/продемонстрированный пистолет стреляет в единицах процентов - и без того всё всем становится понятным.

Если кто-то делает "предупредительный выстрел" из травматического пистолета - всё становится ясно в тоже самое мгновение. Звук слишком "другой". Конечно, непуганного мерзавца он может спугнуть, а вот бывалый, осознав кто и с чем перед ним, разъярится и будет переть танком. Вообще же мне странно читать рассуждения о громкости и о том что оказывается "хватает за глаза" и при этом натыкаться на
Jacken писал(а):не понял, что имеется в виду
!

Задержка - это ситуация, возникающая при стрельбе и препятствующая производству выстрела. Это может быть осечка, перекос патрона при подаче из магазина, недосыл его в патронник, двойная подача и т.п. ситуации. Спросите у тех кто стреляет из боевого КС - случаются ли задержки - там поймут и смеяться не станут. А потом спросите о задержках у тех, кто стреляет из травматических пистолетов - будет что сравнивать. Можете мне поверить (ЧСВ всё выше, как несомненно заметили читатели) - по количеству задержек травматическое оружие вне конкуренции!
Jacken писал(а):если гоп будет знать что КС в свободной продаже
призываю осторожней формулировать, никто и никогда (к сожалению) не требовал "свободной продажи". Но если это когда-нибудь случится, то гоп отправится в местности, где КС нет, где его здоровью ничто не угрожает.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

cornel писал(а): Задержка - это ситуация, возникающая при стрельбе и препятствующая производству выстрела. Это может быть осечка, перекос патрона при подаче из магазина, недосыл его в патронник, двойная подача и т.п. ситуации. Спросите у тех кто стреляет из боевого КС - случаются ли задержки - там поймут и смеяться не станут. А потом спросите о задержках у тех, кто стреляет из травматических пистолетов - будет что сравнивать. Можете мне поверить (ЧСВ всё выше, как несомненно заметили читатели) - по количеству задержек травматическое оружие вне конкуренции!
Уточняю, я не понял причем тут задержки, а не что такое задержка.
Не знал, что на КС прямо НИКОГДА не бывает задержек.
С КС не стрелял, не знаю. :=(
Но при условии проконтролированной навески задержек на 100 может и не случится.
Да травматы по задержкам впереди всех, но ИМХО только потому, что стреляют чем попало и как попало.
Если взять к примеру с завода Форт и отстрелять СЕРТИФИКАТОМ, задержек не будет.
А если брать другие патроны, то вносится дисбаланс в систему оружие-боеприпас, а это на любом виде вооружения приведет к задержкам.
Поэтому мне кажется, это не показатель.
И по нему оценивать до первого выстрела, пока думаешь КС в руках или травмат, не реально.
Но с другой стороны, даже зная что у человека травмат в руках, я бы на него танком переть не стал.
Вдруг он маньяк, пороху под горлышко насыпал, тогда дырок в тушке на делать не проблема.
А вот лечить их потом очень проблематично.
Хочешь мира? Готовься к войне!
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Усиленные патроны

Сообщение Максим »

Если взять к примеру с завода Форт и отстрелять СЕРТИФИКАТОМ, задержек не будет
У меня были
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Jacken
у меня Stovepipe были только на "сертификате" :) , именно из за навески с заботой минздрава о гопнике..
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

ХМ, а у меня нет.
Каким сертификатом пользовались и как хранили до стрельб?
Хочешь мира? Готовься к войне!
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Jacken писал(а):Каким сертификатом пользовались
ПНД
Jacken писал(а):как хранили
как попало, эта ж не ДомПериньон :wink:
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

Jacken писал(а):а у меня нет
а давайте чем-нибудь померяемся? Например, количеством отстрелянных патронов, на которых у вас не было задержек, а у меня были.

Точно зная что у человека травмат и приблизительно представляя количество законопослушных ссыкунов среди их владельцев, использующих только сертификат, можно смело переть как танк. Им же хуже будет в случае применения - в голову нельзя, в пах нельзя :)

Не дай Б. пройдёт апрельский проект имени ПР о травматике - это станет чётким сигналом что КС этой стране не видать.

А вообще, други, приходите к нам на ipcs.org.ua - у нас стреляют помногу, достаточно часто и очень трезво относятся к тому что имеют.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Усиленные патроны

Сообщение Jacken »

Так есть я там (всмысле на форуме), настрел у мну канечно не 10 000, но 2 000 уже пережил.
Все проконтролированная навески, другими не пользуюсь.
Задерки случаются, но не больше пары на сотню. Т.е. очень высока вероятность, что имеющиеся при себе две обоймы уйдут без задержек.
А у вас? (не меряюсь письками, действительно интересно)
Хочешь мира? Готовься к войне!
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение cornel »

При подборе патрона и подгонке всего к нему - почти без проблем. Но и соотношение 2/100 выглядит не очень хорошо. Могу сравнивать с 9*19, хотя с ним настрелы меньше - задержек нет вообще. Но это при индивидуальном расссмотрении. А вот если глянуть на десятки участников одного матча - то стрельба травматическими б/п - это просто лотерея, а играть в неё, ставя на кон життя и здоровля - не разумно.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Ответить

Вернуться в «Зброя»