Усиленные патроны

[s1]

есть вариант передергивания затвора на ПМ - одной рукой - попробую описать.
пистолет в прав. руке. пальцы на рукоятке как при обычном хвате.
большой палец на рукоятке, направлен вдоль рамки, остальные 4 накладываются сверху на затвор, плотно прижимаются таким образом, чтобы затвор отвелся в заднее крайнее положение.
как-то так.
может и пригодится такой вариант.
может найду в сети - выложу.

[Оdezza]

s1
Вот, как то так.

[Слав]

слав, Вы пробовали?

lполучается и на боевой

- именно!

Уже попробовал - действительно получается.

[lets_smile]

есть вариант передергивания затвора на ПМ - одной рукой - попробую описать.
пистолет в прав. руке. пальцы на рукоятке как при обычном хвате.
большой палец на рукоятке, направлен вдоль рамки, остальные 4 накладываются сверху на затвор, плотно прижимаются таким образом, чтобы затвор отвелся в заднее крайнее положение.
как-то так.
может и пригодится такой вариант.
может найду в сети - выложу.

Интересный способ. Разобрался. Буду тренить )
Спасибо!

[s1]

Интересный способ. Разобрался. Буду тренить )
Спасибо!

тогда не буду искать. тем более что на вскидуку не получилось найти, нужно больше времени потратить.

жестоко офтопим, но все же.
вдогонку к способам приведения в готовность еще один, о котором упоминал, но теперь более подробно:
пистолет в правой руке. Рука выпрямлена и расположена не вдоль бердра сбоку, а сзади ноги. Ствол направлен в пол (землю).
Правая нога резким движением сгибается в колене, как при упражнении «захлест» на разминке – т.е. бедро на месте. При этом каблук ударяет о верхнюю часть затвора ближе к целику. При этом затвор отводится в заднее крайнее положение, а потом, под действием пружины возвращается в крайн. переднее положение.

Если сумбурное описание – прошу пардону – литературным талантом не обладаю.
Польза от альтернативных способов под вопросом, но знание на плечи не давит.

[dreyko]

главное - это пистолет не из сплава и усиленная пружина, и не переборщить с усиленными-усиленными, а то стволы дует на раз

[Winwolf]

главное - это пистолет не из сплава и усиленная пружина, и не переборщить с усиленными-усиленными, а то стволы дует на раз

Я не хочу расстраивать, но любой современный пистолет - он из сплава.

[cornel]

стволы дует на раз

это как?

[dreyko]

Есть стальные, есть легкосплавные.... (сталь правда тоже сплав, но я думаю что было понятно о чем я сказал ранее).
Если есть предубеждение по новоделам, тогда можно взять ПМ, например 71 года выпуска).
А например большинство моделей Эрма или Шмайсер скажем так, не стальные, поэтому стрелять усиленными патронами из таких девайсов не рекомендуется. По поводу дутого ствола (если знакомый чел. еще не отдал в ремонт), выложу фотки.

[VoldemarVB]

а может мне дураку хоть кто то объяснить в чём соль усиленных патронов ... ???... ибо я как то невкурю никак данное определение (

В них больше пороха.
В обычных 8 сотых грамма (0,08) в усиленных - обычно двадцать пять сотых грамма и больше (0,25 ) Максимум в гильзу патрона 9 Р.А, можно "набить" примерно 0,45 грама.

[VoldemarVB]

У меня даже в мыслях не было пихать в шмайсер усиленные патроны!

Именно. У меня уже пять ПГШ-790 в руках разлетелось.
Они и обычные патроны (в том числе сигнальные) зачастую не выдерживают.

И если юридический аспект я ему донес

НО он в него не поверил. Правда?
Люди сначала не верят что против них возбуждают крим дело по факту нелегального обращения с боеприпасами и смеются. "Да я их в магазине купил!!!" Потом перестают.

Выдержит ли ПМ усиленные патроны без переделок?

Если ПМ переделан из боевого то выдержит. Есть ведь еще ПМР , что в Харькове СОБР из деталей российских газовых пистолетов собирает. На том ствол сорвать может.
Усиленные патроны ведь разные. Обычно встречаются с дульной энергией 90-130 Дж, тогда как "сертификат" выдает 35-48 Дж.
Но без усиленной пружины и на бывшем боевом ПМ наклеп пойдет в ряде мест (лень фотографировать) С другой стороны продолжает стрелять. Тут все индидидуально.
Часто при стрельбе с ПМоида без усиленной пружины идут недосылы, перекосы при выбрасывании гильзы и т.д.

[VoldemarVB]

За что собственно "пасодют"? Не тот это случай, когда кратко ответивший - брат талантливой сестры.
Если не применял с последствиями - изымут, админштраф.

Нет. Вы ошибаетесь.
За незаконное обращение с боеприпасами в Украине нет административной ответственности. Только уголовка.
Но есть ряд моментов, по каким можно вывести фигуранта из под ответственности. Но на практике ни адвокаты, ни следствие обычно про них не знает - в пятницу лишний раз в этом убедился.
В Украине в этом как ни забавно плюрализм. В ряде областей усиленные патроны вызнают боеприпасами, в ряде - нет. В одни областях (позиция прокуратуры) возбуждают за них дела, в других нет.
Бардак?
Да как сказать....
По сравнению с тем, что у нас твориться в сфере интеллектуальной собственности - просто идеала порядка

[VoldemarVB]

SerGeo, бывший ПМ выдержит. А вот понадобятся ли переделки, гадать абсолютно бессмысленно.

по ходу в ПМах которые после консервации переделывали под травматы должны были бы сменить ствол ... меняют или нет не в курсе однако акты на замену видел ... так что думаю что и со старым можно лоханутся...

По разному. Бывает меняют ствол, бывает рассверливают родной и всаживают в середину втулку с сужением.

[VoldemarVB]

предмет немного схожий с пистолетом, но не являющийся эффективным средством самообороны.

А можете пояснить, в чем именно состоит неэффективность? )

Поставьте себя на место мишени.
У вас возникла кризисная ситуация и вас оппонент стреляет из пистолета. что делает вам неглубокие поверхностные ранки. Да, больно.
И что дальше будете делать?

[cornel]

обращение с боеприпасами

ключевое слово выделено жирным. Позиция прокуратуры не может делать не-боеприпас боеприпасом. Уточните, чем руководствуются, возбуждая такие дела? Как вообще возникает ситуация - остановили, проверили магазин и в кутузку, потому что у них есть "позиция"?

[VoldemarVB]

обращение с боеприпасами

ключевое слово выделено жирным. Позиция прокуратуры не может делать не-боеприпас боеприпасом. Уточните, чем руководствуются, возбуждая такие дела? Как вообще возникает ситуация - остановили, проверили магазин и в кутузку, потому что у них есть "позиция"?

Остановили, у патруля вказивка патроны с маркировкой Бланк и Кнолл изымать на исследование. Изъяли. Эксперт дает вывод "данные предметы относятся к боеприпасам, пригодны для стрельбы" Все, можно возбуждать уголовное дело. Если адвокат и следователь не знает про одну любопытную постанову верховного суда. А они ее таки не знают. В пятницу с подачи знакомого следователь киевской прокуратуры у меня расспрашивал что такое означает в исследовании Державного Експерно крим. центра "Пистолет ФОРТ 12Р є вогнепальною зброєю, призначеною для стрільби патронами травматичної дії. В конструкцію внесені зміни - встановлено посилену пружину " и типа вопрос "так оружие это или нет, дает ли основания возбуждать дело по незаконному обращению с оружием

[lets_smile]

про одну любопытную постанову верховного суда.

ну так расскажите же, не томите интересно ведь

[VoldemarVB]

про одну любопытную постанову верховного суда.

ну так расскажите же, не томите интересно ведь

И шо мне за это будет?
Адвокат (хороший) за такую консультацию с вас две тысячи гривен возьмет

[cornel]

Тю на вас...
Постановление ВСУ от 26/4/2002 №3

Бойовими припасами визнаються патрони до нарізної
вогнепальної зброї різних калібрів, артилерійські снаряди, бомби,
міни, гранати, бойові частини ракет і торпед та інші вироби в
зібраному вигляді, споряджені вибуховою речовиною і призначені для
стрільби з вогнепальної зброї чи для вчинення вибуху. Патрони та
набої до гладкоствольної мисливської зброї, а також патрони,
споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями
метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів,
передбачених статтями 262, 263 КК

[lets_smile]

патрони,
споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями
метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів,
передбачених статтями 262, 263 КК

ключевой момент, так сказать

[lets_smile]

И шо мне за это будет?
Адвокат (хороший) за такую консультацию с вас две тысячи гривен возьмет

Все таки разные вот все люди. Я вот, например, не мыслю столь меркантильными категориями. Ведь не все же деньгами измеряется...но это я

[lets_smile]

Пневматична зброя, сигнальні, стартові, будівельні, газові
пістолети (револьвери), пристрої вітчизняного виробництва для
відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми
властивостями метальними снарядами несмертельної дії, ракетниці, а
також вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та
освітлювальні засоби, що не містять у собі вибухових речовин і
сумішей, не можуть бути віднесені до предмета злочинів,
відповідальність за які настає за статтями 262, 263 КК
( 2341-14 ).

[VoldemarVB]

Все таки разные вот все люди. Я вот, например, не мыслю столь меркантильными категориями. Ведь не все же деньгами измеряется...но это я

Бесплатно полученные знания не ценятся

Убеждался очень много раз, и в жизни и в сети.

[lets_smile]

Бесплатно полученные знания не ценятся
Убеждался очень много раз, и в жизни и в сети.

[VoldemarVB]

Пневматична зброя, сигнальні, стартові, будівельні, газові
пістолети (револьвери), пристрої вітчизняного виробництва для
відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми
властивостями метальними снарядами несмертельної дії, ракетниці, а
також вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та
освітлювальні засоби, що не містять у собі вибухових речовин і
сумішей, не можуть бути віднесені до предмета злочинів,
відповідальність за які настає за статтями 262, 263 КК
( 2341-14 ).

Та ото ж.
Но в случае внесения изменения в конструкцию (хоть та же усиленная пружина) уже возникают нюансы.
Которые решаются в разных областях по разному. В зависимости от традиций и прецендентов.
Очень красивый "апргрейд" делали одно время в Харькове. Брали Форт 12Р, меняли ствол на более толстый с меньшим сужением и доводили дульную энергию (особо усиленным патроном с 1 г шариком) до 280 Дж (напоминаю, боевой ПМ - 305 Дж).
Такой травматик с пяти метров пробивал (на вылет) 40 мм доску.
Стоил апргейд 8 тысяч гривен (плюс ваш пистолет) фирма некоторое время процветала
Есть еще информация что на патронах с самосваренным эластичным шариком весом 2 гр и удлиненным стволом (для эстетики маскировался кожухом "под глушитель") дульную энергию мега-травматика доводили и больше боевого патрона 9х18 (где то до 350 Дж) но это уже непроверенная инфа, хотя и со слов весьма уважаемых людей.