Усиленные патроны

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):ствол то в резиностреле ПМ гнутый, ну не вполне гнутый, но есть там два типа замина, сверху и снизу
бог с тобой, ты чего?...
то в Раше
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Объясняю. Для того, что бы пистолет автоматически перезаряжался после выстрела, то есть выбрасывалась гильза и новый патрон загонялся в патронник, необходимо, что бы часть пороховых газов была, эээ, задействована в этом процессе. А у патрона к резинострелу очень-очень мало пороха и соответственно, мало пороховых газов образуется после выстрела. И вот, что бы решить проблему перезарядки, ствол пистолета получает эти самые "замины". С ними получается задержать часть пороховых газов и использовать их для перезарядки. Не в курсе, зачем на ПМах меняют пружину? На настоящих она очень жесткая, а на резинку ставят помягче, что была возможна перезарядка.
Если не убедил, сходи в любой оружейный магазин и спроси, посмотри. Да можно просто попросить ершик для чистки резинового ПМа. И какой калибр вам дадут? Нет, не 9, а 8. Вот как раз в силу этих самых заминов 9 не пролезет.
Так, что soe, бог с тобой.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
Winwolf
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:30
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Усиленные патроны

Сообщение Winwolf »

Оdezza писал(а):Объясняю. Для того, что бы пистолет автоматически перезаряжался после выстрела, то есть выбрасывалась гильза и новый патрон загонялся в патронник, необходимо, что бы часть пороховых газов была, эээ, задействована в этом процессе. А у патрона к резинострелу очень-очень мало пороха и соответственно, мало пороховых газов образуется после выстрела. И вот, что бы решить проблему перезарядки, ствол пистолета получает эти самые "замины". С ними получается задержать часть пороховых газов и использовать их для перезарядки. Не в курсе, зачем на ПМах меняют пружину? На настоящих она очень жесткая, а на резинку ставят помягче, что была возможна перезарядка.
Если не убедил, сходи в любой оружейный магазин и спроси, посмотри. Да можно просто попросить ершик для чистки резинового ПМа. И какой калибр вам дадут? Нет, не 9, а 8. Вот как раз в силу этих самых заминов 9 не пролезет.
Так, что soe, бог с тобой.
Ээээ. Подожди. У ПМ - свободный затвор, перезарядка происходит по закону сохранения импульса - МассаПули*СкоростьПули=МассаЗатвора*СкоростьЗатвора. При чем тут задержка газов? И на резинку ставят помягче пружину потому, что и пуля легче, и скорость меньше. Или я не понимаю чего-то?
З.Ы. Я серьезно спрашиваю, а не подкалываю.
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):Объясняю. Для того, что бы пистолет автоматически перезаряжался после выстрела, то есть выбрасывалась гильза и новый патрон загонялся в патронник, необходимо, что бы часть пороховых газов была, эээ, задействована в этом процессе. А у патрона к резинострелу очень-очень мало пороха и соответственно, мало пороховых газов образуется после выстрела. И вот, что бы решить проблему перезарядки, ствол пистолета получает эти самые "замины". С ними получается задержать часть пороховых газов и использовать их для перезарядки. Не в курсе, зачем на ПМах меняют пружину? На настоящих она очень жесткая, а на резинку ставят помягче, что была возможна перезарядка.
Если не убедил, сходи в любой оружейный магазин и спроси, посмотри. Да можно просто попросить ершик для чистки резинового ПМа. И какой калибр вам дадут? Нет, не 9, а 8. Вот как раз в силу этих самых заминов 9 не пролезет.
Так, что soe, бог с тобой.
в курсе, в курсе :)
и не 9, и не 8, и не в карты, и не выиграл...
флуд...
камрад Оdezza точно травматику не видел :smile:
5,9мм
можно, конечно и до 7-8 развернуть - "а на чёрной скамье, скаамье паадсудимых"(с)... l@l
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

про пружину - правда :)
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Ясь Капец писал(а):резина проходит- пуля нет
еще мушкетёры знали "раздельное заряжание" :)))
Ясь Капец писал(а):когда ствол рассверливают то царапины и остаются
с точностью до наоборот - на стоковом дивайсе отвратительное качество ствола и перехода патронник/ствол, как правило :wink:
вот и приходится новый сразу нести оружейнику :)
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Ясь Капец
Спасибо за хороший ответ - полировать ручками. Думал - ножками. Премного благодарен.

Winwolf
Может и так. По теории у меня всегда двойки были. Меня учили так, на практике.

soe
Я многого в жизни не видел. Дай бог, камрад, и тебе того не увидеть. Может и что-то там не правильно написал, про законы сохранения энергии и т.д. Но, вот про замины и пеньки только Ясь Капец написал. Что, камрад, нет их? А то я "точно травматику не видел". Вот ты видел, расскажи.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):вот про замины и пеньки
нет, в украинской травматике ствол гладкий, что тут спорить? :wink:
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

soe писал(а):в украинской травматике ствол гладкий
и слабые патроны.

в -- наоборот - мощный патрон и "зубастый" ствол, с давленными и вваренными выступами.
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Вот блин, сегодня уже поздно. Завтра позвоню знакомым, у них вроде бы ПМы, спрошу. Сам ведь видел эти замины, только не помню где и у кого.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
s1
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
Откуда: kiev
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Усиленные патроны

Сообщение s1 »

soe писал(а):
Оdezza писал(а):вот про замины и пеньки
нет, в украинской травматике ствол гладкий, что тут спорить? :wink:
нуууу... как сказать. гладкий - без нарезов что-ли? такие колдобины видел в стволах травматиков, как на дорогах наших.


Оdezza, см. личку.
EDC - Espada large

Si vis pacem para bellum.

...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

s1
:) , пасиб.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):завтра позвоню знакомым, у них вроде бы
понятно...
о чём я и говорил.
владельцы дивайсов в топике пока не появлялись.

З.Ы. только что спросил владельца свежего ПМ-образного, нет там выступов
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

s1 писал(а):гладкий - без нарезов что-ли? такие колдобины видел в стволах травматиков
без "выступов"
soe писал(а):на стоковом дивайсе отвратительное качество ствола и перехода патронник/ствол, как правило
вот и приходится новый сразу нести оружейнику
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Оdezza писал(а):Завтра позвоню знакомым, у них вроде бы ПМы
Уважаемый, soe, цитаты не рвем, дочитываем до конца. Повторю еще раз - У НИХ ВРОДЕ БЫ ПМы. Да, у меня нет резиноствола ПМа, но что, только ПМы продаются?
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):
Оdezza писал(а):Завтра позвоню знакомым, у них вроде бы ПМы
Уважаемый, soe, цитаты не рвем, дочитываем до конца. Повторю еще раз - У НИХ ВРОДЕ БЫ ПМы. Да, у меня нет резиноствола ПМа, но что, только ПМы продаются?
у меня тоже не ПМ-образный, а Форт
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

Оdezza писал(а):...Да, у меня нет резиноствола ПМа...
а какой есть?
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

И как тебе Форт? В свое время реально "разрывался" по выбору. Но остановился на револьвере системы наган. Товарищ, царство ему небесное, познакомил с одним дядькой (кстати, николаевские камрады, он был директором оружейного магазина у вас в городе), так он мне его и посоветовал. Форт купил из моих знакомых только один парень. У всех в основном ПМы, есть несколько Сафари.
Зы А я уже отвечаю :-D . Опередил на секунду.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

а что Форт? Те кто собирается стрелять, а не только носить - Форты покупают, в основном...
Сornel об этом давно говорил...
я как стрельбу из реального ПМ вспомню, аж вздрогну.
Ума не приложу, как из него попасть можно куда-то...
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: Усиленные патроны

Сообщение Оdezza »

Можно, можно :) . Если хороший пистолет, то 10-ки только "вылитают". Конечно, есть экземпляры... У меня был. Для того, что бы попасть в 10-ку, надо было целиться в правый нижний угол мишени :wink: . А вот у товарища был отличный. Бил точно. Но конечно, в общем, как пистолет, ПМ меня тоже сильно не устраивает.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

стреляли "за один присест" - ПМ, АПС, Форт-14.
ПМ - оружие устрашения только :)
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
mr.X
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:57
Откуда: Kiev

Re: Усиленные патроны

Сообщение mr.X »

Кста форт таки есть с зубами, ибо его вроде готовили под сертификацию ( а может уже и сертифицицировали ) в --. Отличается буковкой в конце индекса, какой именно-не помню. Продаже на территории Украины не подлежит, ибо не сертифицирован (хотя и были такие идеи в виде гражданского "оружия").

ПМ-образные, как и ПСМ- без зубов и выштамповок.


ЗЫ: Стрельба из штатных армейских ПМ на интерес-увлекательнейшее дело :) Иногда можно было выиграть бутылочку другую коньячку :)))

ЗЫЫ: Не вижу ниче плхого в ПМ в качестве "гражданского" пистолета.
mpkr

Re: Усиленные патроны

Сообщение mpkr »

soe писал(а):ПМ - оружие устрашения только :)
Не обижай старичка :D
Надо выбирать пистолеты центрального боя с цифрой 0 на целике, с них удобнее всего стрелять. :)

С Днем Рождения soe! drin :D
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

mr.X писал(а):форт таки есть с зубами
от же Хорхе, он же...
та есть, никто ж не спорит, в РФ.
хотели у нас, как в -- разрешить, с зубами - всем, а гладкий оставить как спецсредство для специальных людей специальных категорий со специальными связями...
Последний раз редактировалось soe 14 дек 2010, 02:08, всего редактировалось 1 раз.
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Усиленные патроны

Сообщение soe »

MYR писал(а):
soe писал(а):ПМ - оружие устрашения только :)
Не обижай старичка :D
Надо выбирать пистолеты центрального боя с цифрой 0 на целике, с них удобнее всего стрелять. :)

С Днем Рождения soe! drin :D
та я не обижаю, ну не лежит душа...

Спасибо! :mrgreen:
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Ответить

Вернуться в «Зброя»