Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Возникло желание приобрести сварочный аппарат для выполнения самостоятельно мелких работ на даче (забор подварить, изгородь для винограда соорудить, етс)
Каким он должен быть - сварочный аппарат дачника?
На какие модели смотреть?
Каким он должен быть - сварочный аппарат дачника?
На какие модели смотреть?
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
дешевый. не менее 160-200А. т к если у вас на даче падение напряжения, с такого можно больше вытянуть.
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Шо то не могу тему найти, здесь мы уже обсуждали сварочный аппарат. Если навскидку - не покупать самые дешевые, деньги на ветер. Не покупать 100-килограммовые самодельные - вам не надо на даче резать пятеркой, авторитетно вам об этом заявляю. Для этого уже доступны разнообразные "болгарки". А сжечь проводку по всему участку таким аппаратом - это запросто. Если вы имеете понятие о сварке на уровне ПТУ-шника - купите трансформатор. Хватит на 99% работы. Если вы имеете нормальное понятие о сварке, иногда можете сварить мангальчик, велосипедную раму, или багажник из нержавейки соседу на лисапед - покупайте инвертор. Им можно варить всеми электродами, которые есть на рынке. Особо мощный не нужен - 200 ампер вполне достаточно, только честных ампер. Не китайских.
Если что - спрашивайте, я сварщик 5 разряда, чем смогу - помогу.
Если что - спрашивайте, я сварщик 5 разряда, чем смогу - помогу.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Благодарю!Messer писал(а):- покупайте инвертор. Им можно варить всеми электродами, которые есть на рынке. Особо мощный не нужен - 200 ампер вполне достаточно, только честных ампер. Не китайских.
Если что - спрашивайте, я сварщик 5 разряда, чем смогу - помогу.
На какие модели или производителей стоит смотреть?
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Если хотите инвертор - смотрите на украинские. Замечательные аппараты по нормальной цене. Запорозжкие, например.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
- Yuhan
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:45
- Откуда: Золотоноша
- Контактная информация:
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Arbitr почитайте тут - http://weld.in.ua/forum/forum.php. Масса інфи майже по всіх інверторах, що продаються в україні. Дешевих китайців відкиньте зразу ж - лотерея без гарантії і сервісу. В мене на хазяйстві Запорізький Атом-160 - не нарадуюсь.
Поки дихаю, сподіваюсь
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Херсонский Исток. Купил себе и потом на работу набрал. Вещь!
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Атом, Исток- великолепные аппараты по хорошей цене. Для дома лучше не найдете
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Согласен , инвертор - лучший выбор для дома , а на вопрос какой лучше,то цена всегда определяла качество
- Troll
- Найфоман
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 17:35
- Откуда: Харкiв
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Плюсану за исток- ИИСТ-140 - ПП НВО "Істок-Південь"
на многих форумах только позитивные отзывы.
из плюсов - реальная заявленая мощность, а не фантастическая китайская,
-позволяет работать и на даче и в квартире без просадки напруги.
- ребята местные ратуют за свою репутацию
- моя история
купил у местного перекупа и возник глюк, отписался на одном форуме, так производитель сам со мной связался и предложил заменить все за свой счет( со свеми пересылами). итого , я через 4 дня бы с новым сварочником. Так что гарантия работает без пинков под зад
- вес порядка 5кг- ничто
- все кто пользовался были в восторге и тихой зависти,
- самого жаба давила, но решил взять агрегат который не стыдно будет когдато отдать сыну)
пысы даже трошки доработал для удобства http://www.autoteam.kharkov.ua/forum/vi ... f=8&t=3109
на многих форумах только позитивные отзывы.
из плюсов - реальная заявленая мощность, а не фантастическая китайская,
-позволяет работать и на даче и в квартире без просадки напруги.
- ребята местные ратуют за свою репутацию
- моя история
купил у местного перекупа и возник глюк, отписался на одном форуме, так производитель сам со мной связался и предложил заменить все за свой счет( со свеми пересылами). итого , я через 4 дня бы с новым сварочником. Так что гарантия работает без пинков под зад
- вес порядка 5кг- ничто
- все кто пользовался были в восторге и тихой зависти,
- самого жаба давила, но решил взять агрегат который не стыдно будет когдато отдать сыну)
пысы даже трошки доработал для удобства http://www.autoteam.kharkov.ua/forum/vi ... f=8&t=3109
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Troll
Очень даже неплохо доработал. Путающиеся кабеля вводят сварщика в негативную нирвану, а с таким органайзером приятней работать. Хвалю.
Очень даже неплохо доработал. Путающиеся кабеля вводят сварщика в негативную нирвану, а с таким органайзером приятней работать. Хвалю.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Патоновские вполне нечего.Messer писал(а):Если хотите инвертор - смотрите на украинские. Замечательные аппараты по нормальной цене. Запорозжкие, например.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 18:45
- Откуда: Луганск
- Troll
- Найфоман
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 17:35
- Откуда: Харкiв
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Не берите китайское гамно , которое делают в одном цеху, под разными названиями и пишут любую мощность. Мне стало страшно когда я нашел оптовика у которого цена на китайский сварочник 250А, вместе с маской, кабелями , держателями и всей приблудой, стоили дешевле, чем просто кабеля и маска на рынке.
Лучше взять отечественный на 140А, чем китайский на виртуальные 250А.
Китай - лоторея.
Наши, украинские, сварочники - весчь которую не стыдно будет оставить своим детям .
Лучше взять отечественный на 140А, чем китайский на виртуальные 250А.
Китай - лоторея.
Наши, украинские, сварочники - весчь которую не стыдно будет оставить своим детям .
- догони-ветер
- Найфоман
- Сообщения: 1458
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:55
- Откуда: Бердянск, Украина
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Лучше нормальный китайский сварочник. И не брать гамно. Китайские аппараты давно уже замечательно работают. Просто есть гогно, а есть нормальные.Troll писал(а):Не берите китайское гамно , которое делают в одном цеху, под разными названиями и пишут любую мощность.
Китай - лоторея.
Наши, украинские, сварочники - весчь которую не стыдно будет оставить своим детям .
Наши СЕЛМА брать нельзя вообще.
Из китайских отлично показали себя KIND. Но дешевыми не назвал бы.
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
У меня уже более 2х лет "ИСКРА"-обычный нормальный аппарат....
И элекродами и аргоном варить одно удовольствие....
Когда будете покупать,обязательно поварите.А то я когда покупал,один 250 амперный аппарат еле-еле "тянул" "тройку" на максимуме.
И элекродами и аргоном варить одно удовольствие....
Когда будете покупать,обязательно поварите.А то я когда покупал,один 250 амперный аппарат еле-еле "тянул" "тройку" на максимуме.
Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?.
Только раб мечтает не о свободе,а о своих рабах(Марк Туллий)
Только раб мечтает не о свободе,а о своих рабах(Марк Туллий)
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Дякую, дивлячись на характеристики Iskra-MMA-250S виникає у мене питання, потужність 5,6 КВ, не забагато, для електромережі дачного будинку?Електрик писал(а):Можу порадити от http://www.domsvarki.ua/products/produc ... -250S.html
є ще варіант 2в1 http://e-tools.com.ua/47-svarochnyie-po ... g-250.html можна і машину підварити,тільки балона треба.Сам таким користуюся,непоганий апарат.
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Это его номинальная мощность, то есть такая, которую он возьмет в момент пиковой нагрузки, когда вы пятеркой будете резать рельсу. А вообще, инверторы потребляют меньше тока, чем трансформаторы. Так что все там у вас выдержит, если, конечно, проводка на даче сделана не из телефонной лапши.Arbitr писал(а):потужність 5,6 КВ
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Благодарю, понятно, теперь бы с моделью определится, а то опыта 0Messer писал(а):А вообще, инверторы потребляют меньше тока, чем трансформаторы. Так что все там у вас выдержит, если, конечно, проводка на даче сделана не из телефонной лапши.Arbitr писал(а):потужність 5,6 КВ
Смотрю на Атомы и Истоки, но цена на от 2000 и выше.
Мне, под мои бытовые нужды, хотелось бы вложится в бюджет 1600 +/- .
Есть ли в этой ценовой категории фаворит по удобству и надёжности?
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
ой ойMesser писал(а):Это его номинальная мощность, то есть такая, которую он возьмет в момент пиковой нагрузки, когда вы пятеркой будете резать рельсу. А вообще, инверторы потребляют меньше тока, чем трансформаторы. Так что все там у вас выдержит, если, конечно, проводка на даче сделана не из телефонной лапши.Arbitr писал(а):потужність 5,6 КВ
даже примитивный, давний, всего лишь второй, но качественный "советский" разряд электромонтёра не даёт мне промолчать.... ибо всё вышесказанное в корне неверно.
1. Мы тут говорим о сварочном инверторе. Инвертор для непрофессионала - это правильно и хорошо. Он проще в работе и больше прощает (одно только неприлипание электрода чего стоит).
2. принцип работы инвертора совсем не такой как трансформатора. Нет таких высоких перепадов и пиков нагрузки. Нагрузка создаваемая инвертором меняется плавно, и используется с намного бОльшим КПД, чем у трансформаторного сварочника.
3. Следовательно - если производитель указывает потребление 5.5квт ( http://iskraweld.prom.ua/p1709496-svaro ... iskra.html ), то значит эту нагрузку инвертор может выдать, и потреблять достаточно долго. Не секундный пик, вовсе нет.
3а. на самом деле, с точки зрения электрикак не так важно, как долго длится нагрузка. пик это или не пик. Это нагрузка, которую может выдать аппарат. Точка. На это и надо рассчитывать.
далее.
Без подробной информации утверждать что "все там у вас выдержит, если, конечно, проводка на даче сделана не из телефонной лапши.", это по меньшей мере смело. а если нет? Будете возмещать убытки от пожара? Не думаю...
Вернёмся к калькулятору. Могу ошибаться, гугл меня подстрахует.
5.5 кВт, даже если не брать положенный по правилам полуторный запас, то это медный провод сечением 2.5 кв.мм. Либо алюминиевый сечением 4 кв.мм. А это совсем даже не "телефонная лапша".
Это при условии, что нагрузка не будет длиться более получаса. При условии что провода правильно разделаны, оконцованы и качественно соединены.
Притом до розетки должен идти ВВГ.
Иначе - надо умножать минимум на 1.5. И это уже медь 6, и алюминий 10 кв.мм сечение соответственно.
А теперь перейдём к практике. Современная ситуация с "электриками"....иначе как "распи****ством" назвать даже нельзя. Все правила забыты, назначение проводов неизвестно даже продаванам в магазинах, а многие даже осведомлённые электрики сознательно (я опрашивал местных, выслушивал ответы) саботируют процесс ради собственной сиюминутной копеечной выгоды и лени.
Что же сейчас в большинстве (мне известных) дачных домов? В дом заведены провода 2.5 кв.мм, до розеток в лучшем случае прокинуто 1.5 кв.мм.
Притом сделано это гибким многожильным ШВВП (чего делать строго запрещено, зло, порча и саботаж ведущие к возгоранию - это просто современный бич какой-то). Всё на скрутках, кое-как прижато винтами.
Нагрузка 5.5 кВт, даже если не вызовет пожар немедленно, приведёт к нагреву в местах плохого контакта и самого провода. Жилы ШВВП начнут быстро окисляться. Сопротивление проводов вырастет. И в следующий раз, даже при более простой и обычной нагрузке......может случиться пожар.
Поэтому правильный ответ: если у Вас проводка выполнена качественно, медным проводом ВВГнг с сечением не менее 2.5 кв.мм, соединения выполнены при помощи пружинных клемм либо винтовые недавно проверены и протянуты, то - можно пользоваться инвертором 5.5 кВт непродолжительное время (желательно не более получаса).
PS беда моя, я слишком много помню из того что учил...
JE SUIS TERRIL !!!
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Не злоупотребляйте выражением "в корне".vadel писал(а):ибо всё вышесказанное в корне неверно.
Потребители нагрузку не выдают. Они ее потребляют . Они потребители, а не выдаватели.vadel писал(а):Это нагрузка, которую может выдать аппарат.
Если нет, то хозяин проводки вообще не в курсе, что ток движется по проводам. Тогда о какой сварке мы можем говорить?vadel писал(а):утверждать что "все там у вас выдержит, если, конечно, проводка на даче сделана не из телефонной лапши.", это по меньшей мере смело. а если нет?
Ну, это разве что у вас. Лично я не встречал дачных и сельских домов с проводкой, меньшей 2,5 кв. мм. по свету и 4 по розеткам. Это знают даже водители кобыл в отдаленных хуторах. Это аксиома.vadel писал(а):Что же сейчас в большинстве (мне известных) дачных домов? В дом заведены провода 2.5 кв.мм, до розеток в лучшем случае прокинуто 1.5 кв.мм.
Вы смеетесь? Проводка из многожилки? Вы откуда, камрад?vadel писал(а):Притом сделано это гибким многожильным ШВВП
Здесь абсолютно согласен. Причем, если вкрутить в патрон такую воровайку.vadel писал(а):Поэтому правильный ответ: если у Вас проводка выполнена качественно, медным проводом ВВГнг с сечением не менее 2.5 кв.мм, соединения выполнены при помощи пружинных клемм либо винтовые недавно проверены и протянуты, то - можно пользоваться инвертором 5.5 кВт непродолжительное время (желательно не более получаса).
А если по-человечески воткнуть вилку инвертора в розетку, можно варить целый день и проводка не особо нагреется.
Поверьте, я сварщик 5-го разряда. Наложил сварных швов столько, сколько рядовой обыватель в жизни не видел. И вполне могу оценивать сварочные аппараты, их потребление, качество проводки в частном секторе и цены на электроды в южной части северной Дакоты:D
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
С этого места поподробнейMesser писал(а):И вполне могу оценивать сварочные аппараты
Если бюджет ограничить 200 долярами возможно взять что ли достойное под озвученные задачи?
- Troll
- Найфоман
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 17:35
- Откуда: Харкiв
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Я просто расскажу как отказался от китайца.
Выбирал по маркетам китай, но понадежнее, когда определился с моделью, стал искать де дешевле.
охренел когда сначало было 150 уе потом 140-120-100 а потом поехал на барабашово к оптовикам и нашел за 50 баксов аппарат с чемоданчиком-маской-проводами.
После этого вопрос- сколко стоит сам сварочник?
Выбирал по маркетам китай, но понадежнее, когда определился с моделью, стал искать де дешевле.
охренел когда сначало было 150 уе потом 140-120-100 а потом поехал на барабашово к оптовикам и нашел за 50 баксов аппарат с чемоданчиком-маской-проводами.
После этого вопрос- сколко стоит сам сварочник?
Последний раз редактировалось Troll 04 апр 2013, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Вполне. Запорожская Элсва - очень неплох. И сервис есть.Arbitr писал(а):Если бюджет ограничить 200 долярами возможно взять что ли достойное под озвученные задачи?
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
Re: Сварочный аппарат, для дома, для семьи.
Можно купить и за 100 баксов. Но не стоит. Ампераж заявленный будет вполовину не соответствовать, и сервиса никакого. Чем хороши украинские - любой ремонт делают без проблем, поскольку изготавливаются, как ни странно, именно здесь. Запорожье, Харьков, Днепр. Надо понимать, что инвертор - не дрель, в которой только щетки меняй. Это довольно сложный аппарат, и без сервиса он - как Майбах на Курилах. До первой поломки.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме