о пользе скругления РК для повышения стойкости

Чистка, смазка, мойка и хранение ножа. Обслуживание ножен и аксессуаров
Ответить
Аватара пользователя
Владимир2708
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 17:19
Откуда: Херсон
Контактная информация:

о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение Владимир2708 »

о пользе скругления РК для повышения стойкости



http://www.upress.uni-kassel.de/online/ ... t.frei.pdf

Язык английский.

Все очень наглядно в картинках:
Изображение
Изображение
Изображение

Взято с Ганзы
http://talks.guns.ru/forummessage/224/525524.html

Проверил в действии на коже с пастой ГОИ , мне понравился результат.
sergant

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение sergant »

я думаю на навсех ножах оно надо.
и от стали зависит..
наверно ..
Аватара пользователя
kvazik2005
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение kvazik2005 »

ИМХО - баян. За несколько сотен лет пришли к тому, что клинок надо не точить, а круглить? Тормозить квадратными колесами наверно тоже эффективней будет?
....я продолжаю продолжать точить ножи.....
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение krapper »

Ну, на самом деле, клина на РК не будет по определению.

Будет призма по определению.
Хотя бы и с вершиной в одну молекулу, но призма.

Очень четко это я понял, заправляя круги на резьбошлифовальном станке.

Так, что иллюстрации относятся скорее к чистоте поверхности, чем к геометрии.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение krapper »

Пропустил ссылку на Ганзовских шарлатанов. :)
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение kuhuk »

krapper писал(а):Так, что иллюстрации относятся скорее к чистоте поверхности, чем к геометрии.
золотые твои слова!
Аватара пользователя
Владимир2708
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 17:19
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение Владимир2708 »

kvazik2005 писал(а):ИМХО - баян. За несколько сотен лет пришли к тому, что клинок надо не точить, а круглить? Тормозить квадратными колесами наверно тоже эффективней будет?
Первое впечатление было такое-же :)
Призадумался, попробовал-понравилось.
Думаю рубить с плеча не стоит.
krapper писал(а):Пропустил ссылку на Ганзовских шарлатанов.
Вот примерно из-за таких слов, напрочь отбивается желание писать что-то на форуме.
han_solo
Новичок
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 15:39
Откуда: moscow

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение han_solo »

Вот кто-нибудь прочитал документ по указанной ссылке? Ну или хотя бы просмотрел о чем вообще там речь идет?

Так вот - там вполне себе серьезное исследование процессов резания низкоуглеродистой стали резцами из быстрореза. Исследуются вопросы износостойкости резцов, повторяемости результатов, чистоты поверхности после обработки резанием, методов формирования скругленной РК и т.п.

К ножам это ВООБЩЕ отношения не имеет!
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение vadel »

han_solo писал(а):Вот кто-нибудь прочитал документ по указанной ссылке? Ну или хотя бы просмотрел о чем вообще там речь идет?

Так вот - там вполне себе серьезное исследование процессов резания низкоуглеродистой стали резцами из быстрореза. Исследуются вопросы износостойкости резцов, повторяемости результатов, чистоты поверхности после обработки резанием, методов формирования скругленной РК и т.п.

К ножам это ВООБЩЕ отношения не имеет!
вот потому и было интеренсо наблюдать бурное обсуждение.
А по теме - конечно я не специалист, но учиться приходилось в советской школе и УПК (учебно-производственный комбинат) насильно осчастливил меня пусть смехотворным, но таки 2м разрядом токаря (ну, в оправдание могу только сказать что как электрик - дорос до 4го). Но даже так помню достаточно, чтобы полностью согласиться. Резец для обработки металла - совсеееем другая песня, нежели нож. И скругление РК в некоторых случаях, вполне таки могу допустить что имеет смысл.
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение krapper »

Владимир2708 писал(а): Вот примерно из-за таких слов, напрочь отбивается желание писать что-то на форуме.

А как иначе можно назвать людей, утверждающих, что при ручной заточке на абразивах происходит мартенситное превращение?

И приводящих в пример сталь Гадфилда?

И банящих всех несогласных с этим бредом.
Не только меня, а еще много разумного, разбирающегося в вопросе народа.

Шайка шарлатанов.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение krapper »

vadel писал(а):
han_solo писал(а):Вот кто-нибудь прочитал документ по указанной ссылке? Ну или хотя бы просмотрел о чем вообще там речь идет?

Так вот - там вполне себе серьезное исследование процессов резания низкоуглеродистой стали резцами из быстрореза. Исследуются вопросы износостойкости резцов, повторяемости результатов, чистоты поверхности после обработки резанием, методов формирования скругленной РК и т.п.

К ножам это ВООБЩЕ отношения не имеет!
вот потому и было интеренсо наблюдать бурное обсуждение.
А по теме - конечно я не специалист, но учиться приходилось в советской школе и УПК (учебно-производственный комбинат) насильно осчастливил меня пусть смехотворным, но таки 2м разрядом токаря (ну, в оправдание могу только сказать что как электрик - дорос до 4го). Но даже так помню достаточно, чтобы полностью согласиться. Резец для обработки металла - совсеееем другая песня, нежели нож. И скругление РК в некоторых случаях, вполне таки могу допустить что имеет смысл.
Резец обязательно притупляется, заправляется на радиус, прорезается стружколомная канавка.
Острый резец практически не стоит, выкрашивается сразу.
Аватара пользователя
ANDI
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение ANDI »

kvazik2005 писал(а): Тормозить квадратными колесами наверно тоже эффективней будет?
Пять Баллов!! :D
"...город над вольной Невой, город нашей славы трудовой..." ©
trailmaster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 11:07
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение trailmaster »

kvazik2005 писал(а):Тормозить квадратными колесами наверно тоже эффективней будет?
Существенно причем. Пятно контакта больше в десятки раз. :roll:
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение kuhuk »

Думаю, что ТС был абсолютно честен с самим собой в том, что ему понравилась подобная технология заточки на ножах.
Это было связано с крупной кухней? Так?
Аватара пользователя
Владимир2708
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 17:19
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение Владимир2708 »

kuhuk писал(а):Думаю, что ТС был абсолютно честен с самим собой в том, что ему понравилась подобная технология заточки на ножах.
Это было связано с крупной кухней? Так?
Совершенно верно ,это был кухонный нож. При всем желании, завалить кромку у меня не получилось.
Честно говоря после данной статьи выводы были не однозначные, захотелось сразу опробовать в деле.
Результат честно удивил и обрадовал.
Глядя на рисунки невольно возникал вопрос, а чем же все-таки нож будет резать.
Картинка увеличена на столько, что просто пугает.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение kuhuk »

Владимир2708 писал(а):Совершенно верно ,это был кухонный нож
Сразу заподозревал это. Техника и особенности применения.
Потому, что чем чревата подобная заточка в иных условиях - я проверял. Говнище. :)
dkarpov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение dkarpov »

А я би сказав, що на лезі не призма, а типу сегменту ціліндру.
Тобто, якесь зкруглення там є само по собі.
Чим меньший радіус, тим лезо гостріше.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение krapper »

dkarpov писал(а):А я би сказав, що на лезі не призма, а типу сегменту ціліндру.
Тобто, якесь зкруглення там є само по собі.
Чим меньший радіус, тим лезо гостріше.

Соглашусь.
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение Egor »

krapper писал(а):Резец обязательно притупляется, заправляется на радиус, прорезается стружколомная канавка.
Острый резец практически не стоит, выкрашивается сразу.
тут как бы и традиционное +1 ставить неуместно. Любой, кто учил "обработку металлов резанием" знает.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение krapper »

Egor писал(а):
krapper писал(а):Резец обязательно притупляется, заправляется на радиус, прорезается стружколомная канавка.
Острый резец практически не стоит, выкрашивается сразу.
тут как бы и традиционное +1 ставить неуместно. Любой, кто учил "обработку металлов резанием" знает.
Ключевое слово учил.
Аватара пользователя
wardermax
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:54
Откуда: Фальков
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: о пользе скругления РК для повышения стойкости

Сообщение wardermax »

kvazik2005 писал(а):ИМХО - баян. За несколько сотен лет пришли к тому, что клинок надо не точить, а круглить? Тормозить квадратными колесами наверно тоже эффективней будет?
+ 1000 :smile:
Hart im Nehmen und hart im Geben
Ответить

Вернуться в «Уход за ножом»