"Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
А кто ж востанавливать будет?
Кстати, стрелу у Яся смогеш забрать?
Кстати, стрелу у Яся смогеш забрать?
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Специально обученные люди. Если Ясь отдаст - заберуkuhuk писал(а):А кто ж востанавливать будет?
Кстати, стрелу у Яся смогеш забрать?
Красота женщины
и красота клинка
Миг и вечность
и красота клинка
Миг и вечность
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Если взглянуть на пару тестов http://ssu-stanislav.blogspot.com/2010/ ... st_22.html то становиться немного понятней, что навряд ли был шанс от рихтовать булат в ручную, на выставке.
Лучший дамаск, это булат.
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Если взглянуть на пару тестов http://ssu-stanislav.blogspot.com/2010/ ... st_22.html то становиться немного понятней, что навряд ли был шанс от рихтовать булат в ручную, на выставке.
Стыдаюсь спросить - а кому, и на кой черт, нужна такая упругость? Или это дуромер?
О чем должна сообщать на клинке сия свойстvа?
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Да, такого вопроса - не ожидал. И не возьмусь - с таким подходом, говорить на тему баланса прочности, вязкости(упругости) и твердости, хрупкости (износостойкости). Просто сие свойства не обходят ножевые изделия. Тем более касаемы - холодного оружия предков и из булата в том числе, когда оно защищало их жизнь. Особенно интересно, когда получаешь упругость не за счет ухудшения ПРС (потери режущих свойств).
Лучший дамаск, это булат.
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
SSU
Во истину глупо было пытаться рихтовать его руками при таких свойствах!
Во истину глупо было пытаться рихтовать его руками при таких свойствах!
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Зная свойства клинков Станислава не понаслышке - результат закономерен!
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
SSU не знаю на что вы ориентируетесь, но то оружие которое действительно "защищало (а кое где и "беспричинно забирало" ; ) жизнь" - весьма и весьма далеко от ныне приписываемых ему свойств. Не, я знаю конечно, что ранше и вода мокрее была, и в Челябинске говорят девки водились, но все-же.
Есть утилитарный предмет, инструмент, и ему внезапно сообщают свойства, нахрен ему ненужные. При этом все дружненько фапят и нисколечко не задаются вопросом "нахрена?".
Давайте предложим на рынок спорткар с способностью выдерживать ИппическоеРадиоактивноеИзлучение? Давайте, ведь круто?
И цена его будет - в N раз больше чем у аналогов без этого свойства. Купят? Уверен что купят - идиотов с деньгами хватает, но зачем?
И я еще понимаю когда кагбе диванные пользователи, у которых весь поюз состоит в нарезании бумажек да колбасы так голову себе дурят, но производитель-то должен иметь хоть капельку самоуважения?
Нельзя заявлять "статусное" свойство, как некое "практическое". Нельзя хоть бы потому, что сама история заявляет о лживости такого заявления. Эволюционный отбор однозначно ставит "плохонькое" ХО впереди самых что ни на есть распрекрасных образцов. И само по себе оружие - никогда не составляло гарантии "победы", и составлять не может.
Есть утилитарный предмет, инструмент, и ему внезапно сообщают свойства, нахрен ему ненужные. При этом все дружненько фапят и нисколечко не задаются вопросом "нахрена?".
Давайте предложим на рынок спорткар с способностью выдерживать ИппическоеРадиоактивноеИзлучение? Давайте, ведь круто?
И цена его будет - в N раз больше чем у аналогов без этого свойства. Купят? Уверен что купят - идиотов с деньгами хватает, но зачем?
И я еще понимаю когда кагбе диванные пользователи, у которых весь поюз состоит в нарезании бумажек да колбасы так голову себе дурят, но производитель-то должен иметь хоть капельку самоуважения?
Нельзя заявлять "статусное" свойство, как некое "практическое". Нельзя хоть бы потому, что сама история заявляет о лживости такого заявления. Эволюционный отбор однозначно ставит "плохонькое" ХО впереди самых что ни на есть распрекрасных образцов. И само по себе оружие - никогда не составляло гарантии "победы", и составлять не может.
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Если бы была изготовлена рессора, пружина какая-нибудь - да, тут честь и хвала, но режик?
Хорошо, давайте сконцентрируемся на связке "режущая способность+упругость". Скажите на милость - ГДЕ при РЕЗЕ нужна ТАКАЯ упругость?
Куда идет усилие при резе? От точки РК к спинке клинка. Как на этой траектории будет работать "упругость"? Никак.
ОК, а где она нужна на ХО? Там, где есть необходимость блокировать клинком мощные удары противника. Что предполагает РУБЯЩИЕ удары. Во что превращается РК при рубке - знаете? Отож. Т.е. и тут на "режущую способность" мы можем смело положить чего ни попадя.
А как-же решали проблему в "СтарыйеВримина"(ТМ) - Кагда-Защещале-Жысть? Не у всех-же были бабки чтобы платить за клины, на которые уходит чёртова уйма сил...
Элементарно решали - изгибом и сечением клинка. Дешево и сердито.
Вывод: не надо петь военных песен. Металлург есть металлург, оружейник есть оруженик, а клоун-фокусник - есть клоун-фокусник. Смешивать - не надо.
Хорошо, давайте сконцентрируемся на связке "режущая способность+упругость". Скажите на милость - ГДЕ при РЕЗЕ нужна ТАКАЯ упругость?
Куда идет усилие при резе? От точки РК к спинке клинка. Как на этой траектории будет работать "упругость"? Никак.
ОК, а где она нужна на ХО? Там, где есть необходимость блокировать клинком мощные удары противника. Что предполагает РУБЯЩИЕ удары. Во что превращается РК при рубке - знаете? Отож. Т.е. и тут на "режущую способность" мы можем смело положить чего ни попадя.
А как-же решали проблему в "СтарыйеВримина"(ТМ) - Кагда-Защещале-Жысть? Не у всех-же были бабки чтобы платить за клины, на которые уходит чёртова уйма сил...
Элементарно решали - изгибом и сечением клинка. Дешево и сердито.
Вывод: не надо петь военных песен. Металлург есть металлург, оружейник есть оруженик, а клоун-фокусник - есть клоун-фокусник. Смешивать - не надо.
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
ну-уу , Vaшство не берёт во внимание то, что это в теории перпендикулярно ножики режут, а эмпирика свидетельствует что это идеальное условие фактически не соответствует реалиям
что, мало лезвий ножей на один бок вывернутыми видел?
или мало встречалось поломанных ножей клинки которых сломаны при обстоятельствах когда не читавшее теорию усилие пошло перпендикулярно тVаему теоретическому вектору?
я вот про обсидиан недавно задумался, вернее за ножики из него
обсидиан - какой его недостаток в качестве материала для рубяще-режущего? а на мой взгляд происходит следующее - его кристалическая решётка слишком жестковата, она не умеет там сжаться тут растянуться, короче спружинить и рассеять напряжения.
да и просто умозрительно - если твёрд, прочен, вязок да ещё и упруг, это хуже чем просто твёрд, прочен, вязок?
что, мало лезвий ножей на один бок вывернутыми видел?
или мало встречалось поломанных ножей клинки которых сломаны при обстоятельствах когда не читавшее теорию усилие пошло перпендикулярно тVаему теоретическому вектору?
я вот про обсидиан недавно задумался, вернее за ножики из него
обсидиан - какой его недостаток в качестве материала для рубяще-режущего? а на мой взгляд происходит следующее - его кристалическая решётка слишком жестковата, она не умеет там сжаться тут растянуться, короче спружинить и рассеять напряжения.
да и просто умозрительно - если твёрд, прочен, вязок да ещё и упруг, это хуже чем просто твёрд, прочен, вязок?
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
что, мало лезвий ножей на один бок вывернутыми видел?
Во-первых, аж ни одного. Во-вторых, даже если допустить что такие и найдутся, то они будут свидетельствовать только про степень идиотизма пользователя, который пытался молотком винт выкрутить.
поломанных ножей клинки которых сломаны при обстоятельствах когда не читавшее теорию усилие пошло перпендикулярно тVаему теоретическому вектору?
Давайте често - покажите мне хоть один сломаный клин, где причиной слома не был бы откровенный брак, или явно нецелевое использование.
какой его недостаток в качестве материала для рубяще-режущего
Оченна простой - человечество перешагнуло каменные ножи пару тыщщ лет назад. ) современные потуги на тему хирургии отставить - не прижилось и слишком узко.
Тут кстати хорошо бы помнить что я ранее уже высказывал - "оружейник", если он не клоун-разvлекун, должен четко соотносить работу с инструментом, а не делать куй знает что, для куй знает чего.
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Пожалуйста. При работе с деревом ножом могут совершать расклинивающие действия (колка щепы с проворотом клинка или отгибом). Вполне целевое использование ножа. Запретить?
Я такое с клинком Станислава проделывал, да и многое другое. Потому знаю, что он может, и не в теории. А теперь такое делают и другие тестировщики.
Я такое с клинком Станислава проделывал, да и многое другое. Потому знаю, что он может, и не в теории. А теперь такое делают и другие тестировщики.
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
При работе с деревом ножом могут совершать расклинивающие действия (колка щепы с проворотом клинка или отгибом). Вполне целевое использование ножа.
Паперше таки НЕ-целевое. А "целевым" оно может быть только в т.н. "полевых" ножах, которые скорее правильно называть тесаками. И у этих тесаков, всегда толщина бОльшая чем у обычных режиков. Эта толщина - в том числе - обеспечивает лучшее расклинивание материала.
Квестшанс?
Я такое с клинком Станислава проделывал, да и многое другое.
представляете, я делаю то-же самое с кучей своих ножей, и не припоминаю ни одного, который бы это непотребство не перенес безболезненно. Хотя ни один не обладал такой упругостью, а некоторые - о боги! были даже из скорорезки!
Кстати особо впечетляющиеся упругостью товарищи, могут задешево изыскать себе источник всяческих удовольствий, купив банальную гостовую линейку на 500мм.
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Я такое с клинком Станислава проделывал, да и многое другое. Потому знаю, что он может, и не в теории.
Есть у мя подозрение, что здесь будем иметь классическую "гонку вооружений" - как и в ситуации с сверхтвердыми клинками.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Согласись, что гонка за упругостью лучше, чем просто гонка за роквелами.Va писал(а):здесь будем иметь классическую "гонку вооружений" - как и в ситуации с сверхтвердыми клинками
вариэтас делектат.
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Меня не привлекае ни первое, ни второе - и то и то - профанация.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
ну и болт тебе, ваше блаародие, в ... мозолистое тело!Va писал(а):Меня не привлекае
- Winwolf
- Найфоман
- Сообщения: 1611
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:30
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Спасибо, Ваше мнение очень ценно для нас.Va писал(а):Меня не привлекае ни первое, ни второе - и то и то - профанация.
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Ну, аргументов объясняющих непотребность упругих свойств ты конечно не приведёшь
твоё личное мнение и рассуждения "как должно быть в идеале" не аргументы
твоё личное мнение и рассуждения "как должно быть в идеале" не аргументы
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
МальчО)нки, за своим слепым фаперством вы забыли один ньюанс - именно изготовитель утверждает изделием необходимость данного качества, следовательно ему это и доказывать.
Хамишь миленок!
Воскресный вечер, или просто крыть нечем?
Пы.Сы. я вот глядел как народ на русе "кагбе проектировал" армейский нож - многодоставляющее зрелище. Художников - дох..я, проектировщиков - ни единого. Но все довольны.
ну и болт тебе, ваше блаародие, в ... мозолистое тело!
Хамишь миленок!
Воскресный вечер, или просто крыть нечем?
Пы.Сы. я вот глядел как народ на русе "кагбе проектировал" армейский нож - многодоставляющее зрелище. Художников - дох..я, проектировщиков - ни единого. Но все довольны.
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Мастер Нож" 19 декабря в Киеве
Va писал(а):один ньюанс - именно изготовитель утверждает изделием необходимость данного качества, следовательно ему это и доказывать
изделием ничего не утверждалось, а лишь констатировался факт наличия упругости. она есть, а могло и не быть, но она есть.
и она есть не во вред
и она есть не за счёт ущемления других важных свойств
поэтому не вижу причин не приветствовать наличие данного свойства. более того - его высокий показатель, в совокупности с достаточной жёсткость, прочностью и твёрдостью - считаю несомненным плюсом для клинка, а так же показателем мастерства кузнеца-клиночника
Другие могут думать иначе - но их мнение меня не интересует, если оно не имеет под собой обоснования