Вопрос по младшему СОГовскому Пентагону

[Zoo]

Applegate-Fairbairn-согласен.Очень близко к идеалу.Но эксперты уже ломают копья над крыской...Если даже пропустит таможня...Куда с ним?Разве что на революцию...или на полку На всяк случай -не подскажите где у нас есть в продаже?

[avs11]

avs11
но гвоздь совсем жеж не красивый, мыж тут эстеты как ни как

Таки да!

[avs11]

Applegate-Fairbairn-согласен.Очень близко к идеалу.Но эксперты уже ломают копья над крыской...Если даже пропустит таможня...Куда с ним?Разве что на революцию...или на полку На всяк случай -не подскажите где у нас есть в продаже?

Знаю где в Киеве и Одессе .
Киев в "Ибисе" во всех магазинах есть , я всю серию видел на Дружбе народов и в сети магазинов "Дуплет" магазин "Ствол" на 40-лет октября там только из ограниченной серии отличный нож . В Одессе так же в " Дуплете" . Видел и в сети , недавно , найду сайт напишу , там цены были неплохие .

[Aleks]

Нормальная рукоять на мини-пентагоне. Гарда при финском хвате тоже нормально чувствуется (на таких размерах защитных функций у нее нет и быть не может). Зато полная и в руку ложиться хорошо. Длина РК маловата - согласен, но тем не менее она в принципе соизмерима с РК на Найтиве от Спайдерко, которого для рядовых бытовых ЭДЦшных нужд хватает вполне. Как компактный вспомогательный прочный нож - то что надо. На роль основного для пикников понятное дело не покатит, но и не для этого он создавался.

[avs11]

Нормальная рукоять на мини-пентагоне. Гарда при финском хвате тоже нормально чувствуется (на таких размерах защитных функций у нее нет и быть не может). Зато полная и в руку ложиться хорошо. Длина РК маловата - согласен, но тем не менее она в принципе соизмерима с РК на Найтиве от Спайдерко, которого для рядовых бытовых ЭДЦшных нужд хватает вполне. Как компактный вспомогательный прочный нож - то что надо. На роль основного для пикников понятное дело не покатит, но и не для этого он создавался.

Поймите , я не хочу испоганить нож , поэтому и написал несколько раз , что это лично мои ощущения от пользования , он красив приятно вертеть в руках , но клинок сильно заужен в конце и очень маленький ,скорее шило напоминает, у меня вызвал негативное отношение и сталь мне не понравилась хоть и написано на нём seki japan ...

[Aleks]

avs11

Клинок коротковат, с этим не поспоришь. А у старшего - великоват. Как уже неоднократно писал в разных темах, ему бы клин 100 мм - цены бы ножу не было. Тем более, что при такой рукоятке он все одно не ХО.
На нынешней тайваньской модели клинок как раз шире и более резательный, сталь тоже менее пластилиновая и оттермичена выше.

Рукоять на Пентагонах как по мне одна из самых удобных. полная, в руке не теряется, не крутиться, фиксируется ладонью хорошо и приятно.

[Fest]

Интересная темка.В прошлом году тоже искал "кинджяльчик".К сожалению ни мини ни конр-так не ТО.Купил дайверский...но для ледовитого океана Может кто подскажет что толковое?

Смотря для чего , или для души на полку или чтоб носить с собой .
Вариантов море :
Нож Boker Plus Besh Wedge Neckknife кинжал 10 см клинок , но рукоять мала держать не удобно , но удобно носить и не ХО.
ZT Military Boot Knife - вариант получше тоже не ХО , и сталь S30V , 59 HRC - хорошая и рукоять удобней , правда кинжал 9мм это ..... ну у каждого свой вкус .
Gerber Guardian Back-Up - сталь как по мне , не очень да и сам небольшой зато цена полегче , чем у остальных .
Самый дешёвый вариант Кизляр Страж - сталь мягкая ,но в руке лежит прекрастно , резать неудобно из-за гарды , дак кинжал же .
Мне же по душе Applegate-Fairbairn 5.5 LTD от Boker это лучшее !!!
Длина общая: 27,0 см
Длина клинка: 14,0 см
Вес: 241 г
Толщина клинка: 5 мм
Сталь: X-15T.N.
Материал рукояти: микарта
Страна производства: Германия.

Ээээ, батенька, да ведь он же явный ХО!
Красив, не поспоришь, но - длина клинка, боевые упоры...

[avs11]

Конечно ХО , но я ведь специально написал ---- Смотря для чего нужен нож !!!!

Хранить ХО дома не является преступлением , можно купить саблю и рубить ей свою мебель дома , представляя себя Чапаевым , и никто не осудит . Главное слишком в роль не входить .

[Connor]

Конечно ХО , но я ведь специально написал ---- Смотря для чего нужен нож !!!!

Хранить ХО дома не является преступлением , можно купить саблю и рубить ей свою мебель дома , представляя себя Чапаевым , и никто не осудит . Главное слишком в роль не входить .

Очень интересно, а если такой себе "Чапаев" воспользуется (у себя дома) ножиком Sog Bowie (ХО, кто не знает) в целях самообороны, например, - при нападении соседа-наркомана по фамилии Махно......тов. Чапаев будет нести криминальную ответственность за хранение/использование ХО?

[avs11]

За хранение нет , нет у нас статьи за хранение ХО , а за использование это в зависимости от превышения необходимой самообороны ... Если наркоман с обрезом придёт , так реж его нещадно ХО и ХБ и саблей и если докажешь , что была угроза жизни тебе или другим человекам или будет с его стороны хоть один выстрел , ты оправдан вчистую . А вот если он уколотый и страшный к тебе с кулаками придёт , даже в твою квартиру , а ты его ножиком столовым (хоть из столового набора) зарежешь , сядешь и неважно , что нож не относится к ХО.

[Aleks]

avs11
Весь фокус в том, что хранение ХО не наказуемо. Но вот приобретение, изготовление, ношение и т.д. наказуемо. Соответственно, учитывая то, что ножи пока основы произвольной телепортации не освоили, то очень долго и нужно придется объяснять експерту, откуда он вдруг данное ХО появилось в квартире. А там уже как расскажите/карта ляжет, так и будет. Так что вполне могут и за хранение впаять срок. Но это будет как-бы не за хранение в чистом виде.

[avs11]

В любых оружейных , магазинах рыбалки , охотничьих магазинах свободно продаётся ХО безномерное : Sog Bowie например или Applegate-Fairbairn и т.д.; надо только сохранить чек магазина , и вот приобретение оформлено, пусть магазин разбирается с незаконной продажей . Положил в магазине нож в упаковке в рюкзак , рюкзак за спину и едь на маршрутках и троллейбусах , а бросить в багажник машины и вообще никаких проблем . Дома играйся , а храни в коробке и тоже проблем не будет . Ни в какой суд не пойдёт дело о хранении , если только сам не скажешь , что сам изготовил , или хранишь для совершения вендетты ! Да и вообще можно сказать , что раньше в квартире жил дед фронтовик и это его трофейный Sog Bowie , и пусть ищют деда орденоносца !

[Aleks]

avs11
В идеале то оно так, но наша страна очень далека от идеала. Вопрос с чеками поднимался на семинаре с экспертом на СГ. При хранении дома может прокатить и то малореально. При ношении в рюкзаке хоть одна, хоть две коробки, хоть весь чеками увешайся - статья с вероятностью 90% нарисуется. Со всеми вытекающими.

Так что если дома любоваться и осторожно, то можно и ХО, но я предпочту ХБ - спокойнее для себя и близких. Ну нет у меня желания играть в рулетку/убегайку с системой под названием государство.

[avs11]

Да , Aleks как не прискорбно это осознавать , но насчёт страны я полностью согласен .

[avs11]

Можно ли хранить холодное оружие?
Категория: Горячая линия


От прадеда достался в наследство штык-нож с русско-японской войны. А можно ли такое оружие хранить дома - как память о родственнике-герое?

Дмитрий Зубатов,
ул. Мира

Если вы решили хранить нож исключительно дома, тогда никаких проблем не возникает. Согласно украинскому законодательству, хранение холодного оружия не является правонарушением. Так что вы можете расположить его в домашней коллекции и ни о чем не волноваться. А вот за ношение холодного оружия предусмотрена уголовная ответственность, и если вас со штык-ножом остановят сотрудники милиции, то его изымут для проведения экспертизы. Если экспертиза подтвердит, что этот штык-нож является холодным оружием, то, согласно статье 263 Уголовного кодекса Украины, за это правонарушение накажут штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан, ограничением свободы на срок от двух до пяти лет или лишением свободы на срок до трех лет.

Это выдержка из переписки с юристконсультом МВД .

Кодекс України про адміністративні правопорушення.

Стаття 190. Придбання, зберігання, передача іншим особам або продаж громадянами вогнепальної мисливської чи холодної зброї, а також пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду без дозволу органів внутрішніх справ - тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї або без такої. Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за одне з порушень, передбачених частиною першою цієї статті, - тягнуть за собою накладення штрафу від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї.

Стаття 191. Порушення правил зберігання, носіння або перевезення вогнепальної мисливської чи холодної зброї, а також пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду і бойових припасів громадянами, які мають дозвіл органів внутрішніх справ на зберігання зазначеної зброї, - тягне за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з оплатним вилученням зброї і бойових припасів або без такого. Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за одне з порушень, передбачених частиною першою цієї статті, - тягнуть за собою накладення штрафу від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї і бойових припасів або без такої.

Стаття 192. Порушення громадянами встановлених строків реєстрації (перереєстрації) вогнепальної мисливської чи холодної зброї, а також пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду або правил взяття їх на облік в органах внутрішніх справ у разі зміни місця проживання - тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Кримінальний кодекс України.

Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами.
1. Носіння, зберігання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу - караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
3. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.

Згідно Постанови Пленуму Верховного суду України від 26 квітня 2002 року N 3 «Про судову практику в справах про викрадення та інше незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами, вибуховими речовинами, вибуховими пристроями чи радіоактивними матеріалами».

7. До холодної зброї належать предмети, які відповідають стандартним зразкам або історично виробленим типам зброї, чи інші предмети, що справляють колючий, колючо-ріжучий, рубаючий, роздроблюючий або ударний ефект (багнет, стилет, ніж, кинджал, арбалет, нунчаку, кастет тощо), конструктивно призначені для ураження живої цілі за допомогою м'язової сили людини або дії механічного пристрою.

11.Незаконне носіння холодної, вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв є умисними, вчиненими без передбаченого законом дозволу діями по їх переміщенню, транспортуванню особою безпосередньо при собі (в руках, одязі, сумці, спеціальному футлярі, транспортному засобі тощо).

15. Під незаконною передачею вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв слід розуміти надання цих предметів іншій особі у володіння, для тимчасового зберігання чи використання за цільовим призначенням без передбаченого законом дозволу.

16. Незаконний збут холодної, вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв полягає в умисній передачі їх іншій особі поза встановленим порядком шляхом продажу, обміну, дарування, сплати боргу тощо.

28. Звернути увагу судів на те, що під добровільною здачею органам влади зброї, бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв, яка згідно з ч. 3 ст. 263 КК є підставою для звільнення від кримінальної відповідальності, необхідно розуміти такі дії, коли особа, маючи можливість і надалі зберігати будь-який із зазначених предметів, незалежно від мотивів, за власним бажанням передає його відповідному державному органу.

[avs11]

И ещё было дополнение к статье о том , что при условии возможности его(ХО) незамедлительного применения без выполнения каких-либо сложных дополнительных действий - это квалифицируется как ношение , а при невозможности немедленного применения т.е. в багажнике , рюкзаке и т.п. - хранение . Но сейчас подтвердить это документально не могу .

[avs11]

Есть ещё конечно , человеческий фактор ,к примеру : сотрудник органов изъял ХО без понятых , но это может иметь как положительные , так и отрицательные последствия .

[Aleks]

avs11
Сейчас рюкзак и прочее на себе приравняли к ношению.

Дома - хорошо. А как он попал домой? Нашелся? Купили? Подарили? Выменяли? Принесли домой? Сделали? - готово ношение и приобретение/изготовление.
У камрада Ехal в темах поройтесь, множество новых интересных фактов узнаете.

[avs11]

Спасибо , пройдусь почитаю . Новую методику определения ХО я читал , а вот о новых дополнениях к законам не слышал ...

[Aleks]

avs11
Дык, дополнений как таковых и нет. Просто грамотная расчкладка в плане того, как реально обстоят дела в таком непростом деле, как ножемания. Очень помогает в дальнейшем сохранить нервы, деньги, свободу и здоровье.

[Connor]

Да, господа, видимо нет малейшего смысла хранить ХО дома, - закон настолько изворотлив, что не знаешь, чем может кончиться самая стандартная ситуация, уже не говоря о применении ХО в экстренной ситуации.

[Aleks]

Connor
А жить вообще вредно, от этого умирают. А в нашей стране - особенно!

[wardermax]

avs11
Весь фокус в том, что хранение ХО не наказуемо. Но вот приобретение, изготовление, ношение и т.д. наказуемо. Соответственно, учитывая то, что ножи пока основы произвольной телепортации не освоили, то очень долго и нужно придется объяснять експерту, откуда он вдруг данное ХО появилось в квартире. А там уже как расскажите/карта ляжет, так и будет. Так что вполне могут и за хранение впаять срок. Но это будет как-бы не за хранение в чистом виде.

Ошибка, камрад... приобретение ХО - не является преступлением, читайте ст.263 УК

[Aleks]

wardermax
Да, погорячился. Приобретения нету. Есть изготовление.

[jackhobo]

вопрос такой, надеюсь кто нибудь мне поможет....
купил нож sog mini pentagon SG/M14R...написано произведен в тайване....без серрейторной заточки
и не дает мне покоя одна мысль...из какой все же стали сделан клинок aus6 или все же aus8?
в магазине сказали поставка новая, помогите))) не нахожу покоя)