Помогите сравнить и подобрать сталь

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Ответить
MrD
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 13:14
Откуда: Киев

Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение MrD »

Приветствую уважаемых ножеманов и прошу помочь с выбором стали.
Подбираю себе ножик складной для EDC, а вот повседневные задачи у меня немного специфичные. Нарезка медного провода (иногда до 2мм толщина жилы), выкручивание винтов кончиком ножа, отковыривание микросхем с платы или отрезание ножек у онных, ну и нарезка лимончика для :mrgreen:
Понятно что это не каждый день, да и специализированый инструмент у меня почти всегда под рукой так что не надо меня тыкать носом что шурупы надо отверткой выкручивать, я это и сам прекрасно понимаю. Просто иногда случается .... всякое...
Сразу скажу что строгать бумагу на лапшу или брить себе руки/ноги/лицо не собираюсь, хвастаться перед кем-то "зацените сталь/нож" тоже нафиг надо.
Сейчас пользуюсь Виксом, но РК уже задолбался править, да и кончик у него после моих экзикуций больше на столовый нох похож. :(
Когда-то преобрел Кизляровские ножи, в том числе Финский из 65х13, пару раз им резал кабель, но только потому что забыл выкладывать его дома и таскал несколько недель в сумке, результатом очень доволен. Даже когда в селе метали его в ящики поставленые возле кирпичной стены и при попадании в саму стену на кончке ножа это ни как не сказалось, а попадал он так с десяток раз. К сожалению у Кизляра все складники великоваты для кармана да и дизайн мне больше нравится у Керши и CRKT, посему начал искать в забугорных магазинах и нарыл там ножи из вот таких сталей:
1. AUS 8
2. AUS 6M
3. Sandvik 14C28N
4. Sandvik 13C26
5. 8Cr14
6. 8Cr14MoV
Если о первых 4х я еще что-то вычитал в обзорах на форумах, то о последних двух вообще не в зуб ногой. если кто-то хочет предложить, как вариант, D2 или VG-10, то скажу сразу что у меня рука не поднимется ножем за такие бабаки снимать оплетку с провода.
Проконсультируйте какие плюсы/минусы будут у ножей из этих сталей. Понимаю что тут еще сильно результат зависит от геометрии клинка, но абстрогируемся к одинаковым формам, ну, на пример, к таким как Kershaw ENER-G II :)
Egor.

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Egor. »

Рекомендую скелетул, в стандартной комплектации.
Самое оно :)
MrD
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 13:14
Откуда: Киев

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение MrD »

Egor писал(а):Рекомендую скелетул, в стандартной комплектации.
Самое оно :)
Есть у меня мультитул, только я не привык его в кармане таскать, да и хочется больше именно обычный складной нож.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

MrD писал(а):да и хочется больше именно обычный складной нож.
По вашим требованиям обычный складной нож не катит.
У меня спай с клинком С 30 В проволку кромсает любую, медь, алюминий, но я им не выкручиваю шурупы и болты, для этого у меня есть отвертка.
MrD
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 13:14
Откуда: Киев

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение MrD »

Спасибо за быстрые ответы. :)
Слегка перефразирую вопрос:
что лучше держит РК - AUS 6M, Sandvik 14C28N или Sandvik 13C26 ?
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

А мне Аус 8 нравится Больше.
Egor.

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Egor. »

MrD писал(а):AUS 6M, Sandvik 14C28N или Sandvik 13C26
примерно одинаково (в этой тройке, аус-6 на последнем месте)
MrD
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 13:14
Откуда: Киев

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение MrD »

Спасибо всем кто откликнулся и поделился советом.
Более досконально пошарившись по забугорным форумам и по сайтам производителей сталей нашел немного информаци.
Подведу итоги (может кому потом тоже пригодиться):
Начну с Sandvik, вначале была заработана сталь 13C26 которая изначально применялась для изготовления колюще-режущего инструмента в промышленх маштабах. Потом выпустили ее аналог по резательным характеристикам, но более устойчивый к коррозии это 14C28N. Сравнительных характеристик с нашей инструменталкой я не нашел, так что о "какчестве" поверим наслово производителю и краштестерам с разных форумов. :)
Далее нашлась интересная статейка на сайте Benchmade. В ней кратко описаны характеристики интересующих меня сталей и есть табличка в которой расписано содержание разных примесей в этих сталях.
Получается что AUS8 это хорошая японская резательная сталюка, ножи, из которой, хорошо держат РК и устойчивы к
коррозии, а 8Cr14MoV её более дешовый аналог склепаный китайцами.
Вывод:
для себя я расположил эти стали следующим образом:
1 место - AUS8
2 место - Sandvik 14C28N
3 место - Sandvik 13C26 и 8Cr14MoV
4 место - AUS 6M и 8Cr14
Это сугубо мое ИМХО. Если прикручивать сюда CPM'ки, 154CM, S30V, D2 и еже с ними, то тогда их надо пихать на первое место и там уже делить места между ними. :)
Ну и многое зависит от производителя ножа для каждой конкретной стали и мдели. Тут я уже углубляться не буду, т.к. там у каждого будет свое мнение.
Vlad Vic
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 09:09
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Vlad Vic »

может под заявленные задачи подойдут-
Ножи производства немецкой компании HAUPA?
тут недалеко на Форуме предлагают :D :D :D
http://temlyak.knifeclub.com.ua/index.php
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Сергей Сергеевич »

MrD
Вот хорошая вещица - http://www.zknives.com/knives/steels/st ... 2C8Cr13MoV (поддерживаются только свежие браузеры)
MrD писал(а):Вывод:для себя я расположил эти стали следующим образом:1 место - AUS82 место - Sandvik 14C28N3 место - Sandvik 13C26 и 8Cr14MoV4 место - AUS 6M и 8Cr14
Примерно совпадает и с моей ИМХОй :-D , главное - кто термообрабатывает....
Изображение
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение deily »

Для резки медной проволоки, да даже люминевой ничего из перечисленного не подойдет бо кромка завернется. А если точить на больший угол то ничего хорошего тоже не получится... Берите уж 440С, ВГ-1, 10, углеродку на худой конец...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10116
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 824 раза

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Elpasohot »

може комусь буде цікаво прочитати про марки, властивості сталей для ножів http://www.ohota.dp.ua/articles/nozh/st ... lja-nozhej
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Hunter »

elpasohot
Кхм...
Лучше это не читать, ибо там кривой полумашинный перевод весьма древнего текста, содержащего устаревшие и некорректные (в т.ч. из-за перевода) данные.


P.S. Эта фраза просто порвала:
"Если (углерода) слишком мало, то это называется жесть"
Да, таки точно жесть! :) :smile: :smile: :smile:
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Kenguru13 »

Egor писал(а):Рекомендую скелетул, в стандартной комплектации.
Самое оно :)
+100 Он небольшой и лёгкий с клипсой, карман не оттягивает, и по вашим запросам самое оно :) Да ещё и красив и ничего лишнего :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Va

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Va »

Никакая сталь от дурости не спасет. Либо вы используете инструмент по назначению и он вам служит годы, либо вы покупаете хороший инструмент, и убиваете его в г.... использованием не по назначению.
Единственный вариант который вижу - изготовление на заказ складного ножа с замком хигоноками, на котором размещаются:
-РК для обычного реза
-РК для проводов (а-ля стамеска)
-отвертка.
Клин из пилы робельнутой.
Тчк.
Аватара пользователя
Bullet49
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4798
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 16:06
Откуда: Дебальцево
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Bullet49 »

удалил
Последний раз редактировалось Bullet49 28 июн 2010, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
"...Но впрочем, у каждого есть право на выбор..." © Гарик(Игорь Иванович) Сукачев
Аватара пользователя
Bullet49
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4798
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 16:06
Откуда: Дебальцево
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Bullet49 »

"...Но впрочем, у каждого есть право на выбор..." © Гарик(Игорь Иванович) Сукачев
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите сравнить и подобрать сталь

Сообщение Alex ZZZ »

MrD писал(а):Спасибо всем кто откликнулся и поделился советом.
...
Вывод:
для себя я расположил эти стали следующим образом:
1 место - AUS8
2 место - Sandvik 14C28N
3 место - Sandvik 13C26 и 8Cr14MoV
4 место - AUS 6M и 8Cr14
Это сугубо мое ИМХО. Если прикручивать сюда CPM'ки, 154CM, S30V, D2 и еже с ними, то тогда их надо пихать на первое место и там уже делить места между ними. :)
Ну и многое зависит от производителя ножа для каждой конкретной стали и мдели. Тут я уже углубляться не буду, т.к. там у каждого будет свое мнение.
советую АУС8, а для пущей верности заточи его на угол ну точно не в 30 градусов.

на рыбалке БАК рыбацкий заточен на заводе ещё градусов под 50 - офигенно ..
консервы открываешь, а кромке хоть бы что...

у меня камилус был - аус8 - отличная сталь и не дорогая.
дубовые поленья колол - ни замина не выкрашиваний замечено не было...
осталось только производителя подобрать - самого хорошего и приятного для твоей руки
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»