Булат
Re: Булат
Единого мнения нет и никогда не будет И четкого ответа тоже.
Уж копий переломано... баянов порвано... жуть
Набивайте во всех поисках ножевых форумов запрос "булат" и изучайте.
Потом раскажете
Уж копий переломано... баянов порвано... жуть
Набивайте во всех поисках ножевых форумов запрос "булат" и изучайте.
Потом раскажете
Re: Булат
Daiwa
Вопрос был по булату - литой стали, как я понял. А ярко выраженные узоры - удел дамаска (материал, полученный кузнечной сваркой). Хотя булатные узоры тоже весьма красивы.
Вопрос был по булату - литой стали, как я понял. А ярко выраженные узоры - удел дамаска (материал, полученный кузнечной сваркой). Хотя булатные узоры тоже весьма красивы.
Re: Булат
Булат от Суздальского конкретно, будучи сильно подтупленным (РК сильно блестела), прорезал тряпку, в которую обернули клин при работе с хвостовиком ;)
А еще он интереснейшим образом полируется: крупинки более крупного абразива царапин практически не оставляют при случайном натирании пару-тройку раз. Но полировка клинка заняла 15 часов (у человека, который любую суперпуперуглеродку полирует максимум за 2-3 часа). Дендритный узор при этом виден.
А еще он интереснейшим образом полируется: крупинки более крупного абразива царапин практически не оставляют при случайном натирании пару-тройку раз. Но полировка клинка заняла 15 часов (у человека, который любую суперпуперуглеродку полирует максимум за 2-3 часа). Дендритный узор при этом виден.
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Re: Булат
И так, цель вопроса была на самом деле в техническом плане, св-ва метала стойкость РК, а в инете нарыл только что Дамаск и булат почти одно и тоже но есть отличие в процесе производства.
Знать,уметь и делать-три большие разницы.
Re: Булат
Нет, это разные материалы.SML писал(а): а в инете нарыл только что Дамаск и булат почти одно и тоже
Re: Булат
Начать можно отсюда:
http://www.kuznec.com/stat.htm
Да, Кузнецова не все признают, но у него хорошая подборка материалов, - в т.ч. тексты Аносова, чего нет у других.
http://www.kuznec.com/stat.htm
Да, Кузнецова не все признают, но у него хорошая подборка материалов, - в т.ч. тексты Аносова, чего нет у других.
Re: Булат
Вот у него из статьи я вычитал это
Слово «дамаск» (или дамасск) прижилось в Европе и обозначает место: г. Дамаск, Сирия, где ковались узорчатые клинки. Загляните в любой русско-английский словарь, где слово «булат» переводится как «Damascus steel>», что абсолютно правильно, т.к. эти слова обозначают одно и то же. Слово «дамаск» попало в Россию уже в ХХ веке> и началась путаница. Кто-то пишет, что « булат» - это сварной, а «дамаск» - литой, кто-то сообщает, что «булат» - это сталь русских мастеров и т.д. Поскольку эти термины абсолютно тождественны [3], то далее я буду писать «булат-дамаск» или просто одно из этих слов, тем более что разнообразие булатов не исчерпывается только понятиями сварной-литой», их чуть больше различают.
Слово «дамаск» (или дамасск) прижилось в Европе и обозначает место: г. Дамаск, Сирия, где ковались узорчатые клинки. Загляните в любой русско-английский словарь, где слово «булат» переводится как «Damascus steel>», что абсолютно правильно, т.к. эти слова обозначают одно и то же. Слово «дамаск» попало в Россию уже в ХХ веке> и началась путаница. Кто-то пишет, что « булат» - это сварной, а «дамаск» - литой, кто-то сообщает, что «булат» - это сталь русских мастеров и т.д. Поскольку эти термины абсолютно тождественны [3], то далее я буду писать «булат-дамаск» или просто одно из этих слов, тем более что разнообразие булатов не исчерпывается только понятиями сварной-литой», их чуть больше различают.
Знать,уметь и делать-три большие разницы.
Re: Булат
SML
Да, разногласия и путаница есть.
Но большинство договорилось для простоты использовать термин "дамаск" для обозначения материала, полученного кузнечной сваркой, а "булат" - для литой стали.
Да, разногласия и путаница есть.
Но большинство договорилось для простоты использовать термин "дамаск" для обозначения материала, полученного кузнечной сваркой, а "булат" - для литой стали.
Re: Булат
С этим все понятно, а стоит покупать такое изделие?
Знать,уметь и делать-три большие разницы.
Re: Булат
Хочу пощупать, порезать, построгать складником из дамаска.
Знать,уметь и делать-три большие разницы.
Re: Булат
Вот тут внятно описано и подкреплено илюстрациями
http://www.bladesmagic.spb.ru/n_termin.htm
http://www.bladesmagic.spb.ru/n_termin.htm
Знать,уметь и делать-три большие разницы.
Re: Булат
Если про дамаск, то он покупается ради эстетики (исключение - это когда его куют из чего-то вроде ATS-34 или т.п., что встречается у западных коллег).SML писал(а):С этим все понятно, а стоит покупать такое изделие?
Самое правильное - это красивые дамасковые обкладки на центральном слое из нормальной рабочей стали.
Булат действительно интересен по рабочим качествам, но вот только изготавливать его со стабильными, прогнозируемыми характеристиками мало кто может, поэтому узнать, что было куплено, получится только после приобретения.
Re: Булат
К сожалению, сложить впечатление по одному экземпляру невозможно. Производителей дамаска море,SML писал(а):Хочу пощупать, порезать, построгать складником из дамаска.
а качество(свойства) разные.
Интересно, кто производитель данного складника? MYR и из каких металлов сварен?
Для пробы, хорош дамаск Федоряки - из "наших".
Лучший дамаск, это булат.
Re: Булат
Может я обгоняю паровоз, но Суздальский собирается отпускать свой Булат в свет только после тестирования. Это значит, что накладки с неудачным лезвием, практически исключены!Hunter писал(а):Булат действительно интересен по рабочим качествам, но вот только изготавливать его со стабильными, прогнозируемыми характеристиками мало кто может, поэтому узнать, что было куплено, получится только после приобретения.SML писал(а):С этим все понятно, а стоит покупать такое изделие?
Re: Булат
И мне нравится. И красивый и резучий.SSU писал(а):Для пробы, хорош дамаск Федоряки - из "наших".
SSU, когда ждать булата? Хоть примерно.
Интересно же...
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Булат
Говорил с Петром детально о составах его дамасков. Лучшие по резучести решения остались в прошлом в качестве экспериментов. Как малорентабельные.
Рентабельность это дело такое. Если набрать достаточное число желающих и оформить Федоряке спецзаказ на "дорогой" пакет по такой вот технологии, то вопрос его выгоды зависит исключительно от спеццены. Я переговорю с ним о приблизительных ценах.
Кстати о булатах. Регулярно встречаю два мнения - Калить надо, калить не надо. Шо за нах?!
НВРовский, например, калят. Если только это вообще НВРовский и вообще булат... А не У14 или 16
Рентабельность это дело такое. Если набрать достаточное число желающих и оформить Федоряке спецзаказ на "дорогой" пакет по такой вот технологии, то вопрос его выгоды зависит исключительно от спеццены. Я переговорю с ним о приблизительных ценах.
Кстати о булатах. Регулярно встречаю два мнения - Калить надо, калить не надо. Шо за нах?!
НВРовский, например, калят. Если только это вообще НВРовский и вообще булат... А не У14 или 16
Re: Булат
Есть варианты - если достаточное количество карбидов типа вольфрама, то калить не надо, это уже самокал.Кстати о булатах. Регулярно встречаю два мнения - Калить надо, калить не надо. Шо за нах?!
НВРовский, например, калят. Если только это вообще НВРовский и вообще булат... А не У14 или 16
А если, булат углеродистый(так пишут) - легирующих элементов мало и термообработка необходима.
По НВР - не скажу - не знаю, не интересовался.
Лучший дамаск, это булат.