ZDP 189 от Сапйдерко

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
sentik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:10
Откуда: г.Ялта
Поблагодарили: 1 раз

ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение sentik »

К сожалению не нашёл ничего по данной стали. Знающие поделитесь. Состав, свойства, использование др. производителями и тд. Появилась в ходу сравнительно недавно, как я понимаю. Интересно. Едет ко мне Эндура 4 плэйн из этой сталюки, а не в курсе совсем (вот только подороже она, в теории, следовательно получше, но насколько? Разница в стоимости ВГ-10 и ЗДП 189, без малого 80%, а эффективность?). Спасибо!
Аватара пользователя
Demon-net
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:12
Откуда: Одесса мама)
Контактная информация:

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Demon-net »

sentik писал(а):К сожалению не нашёл ничего по данной стали. Знающие поделитесь. Состав, свойства, использование др. производителями и тд. Появилась в ходу сравнительно недавно, как я понимаю. Интересно. Едет ко мне Эндура 4 плэйн из этой сталюки, а не в курсе совсем (вот только подороже она, в теории, следовательно получше, но насколько? Разница в стоимости ВГ-10 и ЗДП 189, без малого 80%, а эффективность?). Спасибо!
Ищите на Ганзе, много было разного, есть и обзорчики эндурки этой.
По памяти Аси с Ганзы советовал перетачивать, так как подвод толстоват, сталь резучая очень, но может быть склонна к коррозии в условиях Крыма.
"Сильный человек - добрый человек" (с) А.Н.Кочергин
sentik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:10
Откуда: г.Ялта
Поблагодарили: 1 раз

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение sentik »

Demon-net
сенкс. Пороюсь.
Vitaliy

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Vitaliy »

Состав сталюки - 3% С, 20% хрома, 1,3%молибдена, 0,1%ванадия. Сталюка резучая. Но очень многое зависит от геометрии. Если на эндуре то подводы перетачивать надо и делать их более высокими(широкими) и РК в линзу. Еще эту сталь кершав тоже часто использует, ну и сами япошки на кухонниках.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Ledogor »

А еще на той же Ганзе говорится,что ЗДП слишком хрупкая.Если нож имеет геометрию под рез,то с этим проблем нет,а вот использовать как ломик крайне не желательно. :)
sentik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:10
Откуда: г.Ялта
Поблагодарили: 1 раз

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение sentik »

Оказалась - как и заявляли товарищи. Резучая но хрупкая, были микросколы РК, вроде и не строгал ничего такого, а потом глядь - :sad: Перетачивается без проблем, после лёгкой линзы - без нареканий. Нож давно продан. :D Впечатления позитивные, грущу. Посматриваю на новый...
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Alex ZZZ »

я тоже Ганзы начитался... потом плюул и полез к фирмачам.
zdp189 считается одной из лучших сталей.
лучше всего держит заточку - имортный тест показал при резке каната пропадает РК на АУС 8 - 8 резов, ВЖ10 - 20 резов, ЗДП - после 100 эксперимент остановили.

кстати по РК - говорят интересно - типа мега заточка пропадает не такуж долго, но великолепная заточка служит совсем долго...

короче, я свои резанул случайно букет (пластик а в середине скрутка из стали) - действительно появилась выщербленка.
начал перетачивать - не скажу что сложно, но и не легко.

короче в тме про точилки могу описывать, что и как, потому что правлю с медитацией..
если кому интересно конечно - сталь крайне редкая...
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Alex ZZZ »

забыл - фирмачи советуют точить на 30 градусов, поэтому думаю слухи от хрупкости - явно преувеличены.

о моём микросколе молчу, потому что не представляю даже что бы было с АУС 8 или ВЖ10(моя любимая сталь, до сего момента - хочу поюзать ЗДП...)
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Kenguru13 »

Alex ZZZ писал(а): zdp189 считается одной из лучших сталей.
лучше всего держит заточку - имортный тест показал при резке каната пропадает РК на АУС 8 - 8 резов, ВЖ10 - 20 резов, ЗДП - после 100 эксперимент остановили.
Тю сравнили, ониб ещё с 420 сравнивали, надо было с СПМс30в, СПМс90в и Д2 сравнивать :evil: Тогдаб тест был примерно равноправный :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение __Z V I R__ »

СПМс90в и Д2 уже "неравноправно" сравнивать :grin:
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Alex ZZZ »

там в тестах есть и Д2 и С90...
у меня просто нет ножей с такими сталями, поэтому не запоминал.
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Duscha »

Alex ZZZ
А линк на фирмачей можно?
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Alex ZZZ »

Duscha писал(а):Alex ZZZ
А линк на фирмачей можно?
спасибо билу - глюкнула винда и линки умерли.
когда искал прогуглил zdp sharpen

я много читал: и спайдерковский форум (там много мусолят zdp и на эндуре и на калипсо как у меня), и бладе форум, по бритвам razor sharp или sharpen razor...

правда сочувствую - на один толковый пост - там 5 ни о чём.
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Duscha »

Простите, а кто/ такое "билу"?
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение __Z V I R__ »

подозреваю что бил гей тс
Аватара пользователя
Zipang
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 05:10
Откуда: Tokyo JAPAN

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Zipang »

Сталь супер ! НО !
Для ZDP189 очень важна правильная термичка и ОБЯЗАТЕЛЬНО криогенка после закалки (как вобщем то и для большенства нержи )
Очень рекомендую треслойный пакет ATS34 -ZDP189-ATS34.
rt24 ZDP189 :)
P.S
ZDP189 больше не выпускают .
ナイフに注意が必要ですか。 もちろん! 安全第一!
KNIFE CAUSE CRIME like flies cause garbage!
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Alex ZZZ »

как не выпускают?!?!?!?!

купил ведь я случайно - вот поюзал и мне нравится.
именно то что я люблю - рез отличный, РК держится хорошо...

хотя не буду врать - после случая с проволкой, стал смотреть на то что режу :-D
правится - без проблем (зря я переживал после форума ганзы)

короче, если кому надо именно для РЕЗА - берите.
если кому не надо (как не крути а цена на ЗДП - высокая) - пишите в ЛС - могет прикуплю себе ещё...
Аватара пользователя
Ник
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 23:29
Откуда: Киев

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Ник »

У меня Спай Stretch с этой сталью. Нареканий нет. Резал ею все что попадалось под руку, даже автомобильные шины. Кое что об этой стали есть здесь http://knifereviews.net/article/read/steel_table.html и в таблице
http://knifereviews.net/up/article/file/steeltable.htm
На довесок, не помню, где накопал: ZDP-189, японская порошковая премиум сталь от Hitachi, закаленная 60, с высоко карбидным содержанием, превосходно держит РК, позиционируется в одном ряду с S90V. Жалобы пользователей на выкрашивание и трудность в заточке. Иногда выступает как средний слой в ламинате. Производственная стоимость этой стали в 20 раз больше VG-10. Имеет 3% углерода. Первое использование стали - 2005 год в ограниченных сериях. В линейке 2008, она находится в Stretch II, специальная версия Delica и Endura и Caly III CF и Caly Jr.
Учись у всех - не подражай никому.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Aleks »

Zipang
В ламинате таком для АТСки режимы на которых калят ЗДПшный слой не очень подходят. Следствие - недобоп по прочности, упругости и коррозионной стойкости. Алан с Ганзы упоминал где-то, что таки оптимальней для такого пакета обкладки делать из 420-й сталюки. И я с ним согласен.

З.Ы. А откуда инфа (если можно. ссылочку, пожалуйста), что выпуск ЗДП прекращен? Просто интересно. ЦПМ-я понятное дело, производитель банкрот. Но хитачи вроде живая пока.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение il coltello »

Алекс, не хипишуй :) Есть такие ножи Рокстид, Очень дорогие и ценящиеся любителями остроты. Так у них альтернатива их фирменной стали, как раз ламинат: АТС-34-ЗПД-АТС. Мечтаю о таком клинке.
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Alex ZZZ »

Ник писал(а):У меня Спай Stretch с этой сталью. Нареканий нет....накопал: ZDP-189, японская порошковая премиум сталь от Hitachi, закаленная 60, с высоко карбидным содержанием, превосходно держит РК, позиционируется в одном ряду с S90V. Жалобы пользователей на выкрашивание и трудность в заточке. Иногда выступает как средний слой в ламинате.... В линейке 2008, она находится в Stretch II, специальная версия Delica и Endura и Caly III CF и Caly Jr.
у меня caly Jr.
действительно был микро скол - но когда сдуру пытался перерезать пластиковый жгут, а в середине оказалась скрутка из стальной проволки :=(
но скажу философски - не знаю чтобы было с другой сталью... :grin:
начитавшись статей и постов умных спросил совета здесь и владельцы прямо сказали - правь и не заморачивайся.
ввиду того, что к тому времени был полный комплект ДМТ и ширина клинка =точно 1 дюйм, я принял решение править на дмт. всё прошло нормально, действительно сталь очень твёрдая, но правится абсолютно нормально (разве чуть дольше... хотя может из-за необходимости сточить всю РК, чтобы убать досадный скол)
после этого проблем не возникало, специально убивать клинок не стал, но и не жалею.
ржавчины нет никакой, рез очень-очень нравится: мягкий и уверенный...
сравнивать могу только субьективно конечно: до ЗДП мне нравилась больше всего VG10, s30v не произвела впечатлени (всё класно, но - не моё), Д2 - долго не юзал, но тоже первое впечатлеение не убило меня.
но на сегодня - мой вердикт с практической стороны:
ЗДП - лучшая, потом VG10, потом бюджетные: или хорошего производителя АУС8 или 420 от БАКа.

жалко вот что из здп нет длинных клинков...
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Aleks »

il coltello
А кто хипишует? :D

Ну, раз рокстид, то да. Хотя меня ни практичностью, ни дизайном с картинок они не вставляют. На Стальной грани были вроде такие. Покруцтил в руках - тож не вставили.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Hunter »

Aleks писал(а):ЦПМ-я понятное дело, производитель банкрот.
Мысль не понял.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Aleks »

Hunter писал(а):
Aleks писал(а):ЦПМ-я понятное дело, производитель банкрот.
Мысль не понял.
Имел ввиду, что, фирма-производитель (насколько помню) "капут". Посему и сталюка от Крусиблэ что сейчас используется - остатки запасов.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: ZDP 189 от Сапйдерко

Сообщение Hunter »

Aleks писал(а): Посему и сталюка от Крусиблэ что сейчас используется - остатки запасов.
Кхм...
А Крусибл выпускал ZDP-189? :?
Когда? Пруфлинк?
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»