Сатин финиш ибн пескоструйка

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Аватара пользователя
AntonG
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 15:54
Откуда: Харьков

Сатин финиш ибн пескоструйка

Сообщение AntonG »

кому это нравится?
кто какие положительные качества видит? (незалапываемость, антибликовость..... - напишите, что говорит практика?
или это "маскировка" несовершенной геометрии?
Если так делают - значит ЭТО кому-то нужно!
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 1712 раз
Контактная информация:

Сообщение Kart »

Пескоструйка - самый дешёвый вариант "финиша" поэтому ведущие производители даже на средних по цене ножах её не используют...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Аватара пользователя
Fafneer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 19:09
Откуда: Ukraine

Сообщение Fafneer »

Chamba писал(а):или это "маскировка" несовершенной геометрии
Я склонен полагать что именно маскировка.Ну и конечно же дешевизна по сравнению с остальными видами окончательной обработки клинка. :)
Нашу Родину спасут только массовые расстрелы!
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение __Z V I R__ »

сатин и пескоструйка - разные вещи, если первый - это мне нравится, то второй - это зло! тут и коррозия и повышнная налипаемость и некрасивый внешний вид...
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 1712 раз
Контактная информация:

Сообщение Kart »

Необязательно геометрии, геометрию пескоструйкой не сильно замаскируешь, а вот риски от абразива хорошо, экономия большая и хлопот никаких, ободрали клинок, потом пескоструйка и всё...
Сатинирование это не пескоструйка, а... впрочем прямо по Марьянко:
SATIN FINISH Сатинирование (матирование) - финишная обработка, при которой на поверхности остаются следы от абразива - т.н. микроштрих. Распространена на кухонных ножах т.к. препятствует прилипанию к клинку тонких ломтиков продуктов.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Сообщение OldRiy »

Я так понял, шо все совсем наоборот!
Перед сатинированием клинок обязательно полируют, потом уже делают риски, так шо это не удешевляет, у наоборот, усложняет производственный процесс
не знаю как на дешевых ножах, может и не полируют
просто не надо путать сатин и пескоструйку :)
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 1712 раз
Контактная информация:

Сообщение Kart »

Я же писал, удешевляет - пескоструйка, а не сатин-финиш, путают иногда интернет-магазины когда пишут в характеристиках сатин финиш для ножикоф с пескоструйкой....
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Egor.

Сообщение Egor. »

Kart писал(а):впрочем прямо по Марьянко:
SATIN FINISH Сатинирование (матирование) - финишная обработка
Kart, а у Марьянко не сказано ЧЕМ? Финишная обработка ЧЕМ?
Умиляют такие пояснения. "Ускоритель заряженных частиц - установка для ускорения заряженных частиц."

Я тут сравнивал "сатин" на ножах, с деталями которые протравливают в кислоте. 1:1. И это действительно самый дешевый способ отделки поверхности.

Это Дитмар Поль пишет. Не стоит принимать это всерьёз. ИМХО полный бред. Да и перевод этой книги тоже не ого-го.
Сатинирование
Во время сатинирования поверхность металла за счет использования щеток или в результате шлифования приобретает штриховой узор. Чем крупнее зернистость шлифовального материала, тем более матово выглядит поверхность. Штриховой узор можно наносить как машинным способом, так и вручную с помощью шкурки, как это делают многие мастера. Клинок имеет матовый оттенок, но при этом отражает прямые солнечные лучи.
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Сообщение OldRiy »

Egor писал(а):
Сатинирование
Во время сатинирования поверхность металла за счет использования щеток или в результате шлифования приобретает штриховой узор. Чем крупнее зернистость шлифовального материала, тем более матово выглядит поверхность. Штриховой узор можно наносить как машинным способом, так и вручную с помощью шкурки, как это делают многие мастера. Клинок имеет матовый оттенок, но при этом отражает прямые солнечные лучи.
а вот как делают мастера:
Сержант писал(а): Про сатинирование почитай здесь:
http://knives.com.ua/forum/index.php/to ... tml#msg292

А посмотреть(из моего),здесь:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php ... 7#msg81897
Egor.

Сообщение Egor. »

OldRiy, посмотрел фото. Получается сатинированием называют то, что всю жисть называлось шлифовкой.
Я думал "сатинирование" о другом типе обработки.

Тогда вопрос снимается, и обвинения с Д.Поля тоже :=(
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 592 раза
Контактная информация:

Сообщение Thorwald »

мені більше подобається сатін, ніж полірований до дзеркала клинок. НА РОБОЧИХ НОЖАХ.
чому? на ньому менше видно сліди від пальців, тощо. звичайно ніж треба тримати чистим, але все ж...
я свого Стерха засатинив.
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 1712 раз
Контактная информация:

Сообщение Kart »

Egor писал(а):
Kart писал(а):впрочем прямо по Марьянко:
SATIN FINISH Сатинирование (матирование) - финишная обработка
Kart, а у Марьянко не сказано ЧЕМ? Финишная обработка ЧЕМ?
Умиляют такие пояснения. "Ускоритель заряженных частиц - установка для ускорения заряженных частиц."
[/quote]

Как я понимаю, тут каждый добивается своими средствами и возможностями, мастер может медитировать с наждачкой и порошками, а производитель от ленточного гриндера, до любых доступных ему технологий...
Помню в розовощёкой юности, на мелкозернистом круге большого диаметра выводил спуски, такой панимаешь получался микроштрих, что потом жалко наждачкой шлифовать было...
Аватара пользователя
Demon-net
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:12
Откуда: Одесса мама)
Контактная информация:

Сообщение Demon-net »

Пескоструй - Зло...Пятна, Ржавчина даже на 420-й, и вообще неопрятный вид.
Был М16 ЦРКТ был отполирован, потом подарен хорошему человеку.
"Сильный человек - добрый человек" (с) А.Н.Кочергин
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Сообщение Сергей Сергеевич »

Demon-net писал(а):Пескоструй - Зло...
+1
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Egor.

Сообщение Egor. »

У меня есть "зубр", старый, совдеповский, Kart ты знаешь такой ножик.
Шлифованный по голомени, полированный на спусках. Это теперь и называют "сатин"?
Аватара пользователя
AntonG
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 15:54
Откуда: Харьков

Сообщение AntonG »

Demon-net писал(а):Пескоструй - Зло...Пятна, Ржавчина даже на 420-й, и вообще неопрятный вид.
Был М16 ЦРКТ был отполирован, потом подарен хорошему человеку.
и на AUS8 тоже, зачем его только цркт и кершо применяют.....
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Сообщение Сергей Сергеевич »

Chamba писал(а): зачем его только цркт и кершо применяют
ИМХО, удешевление производства и "свои понятия" производителя.
Для меня пескоструйка на клинке сразу занижает внешний вид ножа и его породистость (чем дешевле нож, тем сильнее он "падает" в моих глазах). Пескоструйка ЦРКТ выглядит хуже всего :=( .
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 592 раза
Контактная информация:

Сообщение Thorwald »

Сергей Сергеевич писал(а):чем дешевле нож, тем сильнее он "падает" в моих глазах
тобто при однаковій якості і схожому форм-факторі, але один ноунейм за 20 баксів, а інший фірмА за 50, Ви виберете фірмУ? :?
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Сообщение Сергей Сергеевич »

Thorwald писал(а):тобто при однаковій якості і схожому форм-факторі, але один ноунейм за 20 баксів, а інший фірмА за 50, Ви виберете фірмУ?
читать надо так :-D : "и чем дешевле при этом нож, тем сильнее он "падает" в моих глазах"
Т.е. пескоструй на ЦРКТ за 20-30 баксов сильнее "опускает" нож, чем пескоструй на ноже за 100 баксов.
Это, наверное, у меня предубеждение :=( . Объяснить нормально не смогу :-D .
Справедливости ради, пескоструйка на моем бывшем Бенче Монохроме совсем не мешала - и не ржавел нифига, и внешний вид гармоничный.
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Max

Сообщение Max »

Сергей Сергеевич
ну не скажу. Например Фросты в моих глазах растут с каждым днем. Качество ножа за его цену просто великолепное.
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 592 раза
Контактная информация:

Сообщение Thorwald »

ну піскоструй ясно. хоча дійсно його люблять китайці використовувати.

а щодо сатін-фініша?
Аватара пользователя
Fafneer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 19:09
Откуда: Ukraine

Сообщение Fafneer »

Egor писал(а):У меня есть "зубр", старый, совдеповский,
Это который с алюминиевым больстером и эбонитовой рукояткой.Коричневые кожаные ножны.На клинке выдавлен маленький зубрик(клинок 90 -100 мм)?
Нашу Родину спасут только массовые расстрелы!
Egor.

Сообщение Egor. »

Он самый :)
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 592 раза
Контактная информация:

Сообщение Thorwald »

а-а-а
згадав. я Зубра якось бачив. такий симпотний ножик
k7007
Новичок
Новичок
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 08 май 2008, 13:01
Откуда: Украина

Про нож

Сообщение k7007 »

Thorwald писал(а):мені більше подобається сатін, ніж полірований до дзеркала клинок. НА РОБОЧИХ НОЖАХ.
чому? на ньому менше видно сліди від пальців, тощо. звичайно ніж треба тримати чистим, але все ж...
я свого Стерха засатинив.
+100 :-) А не подскажите как сатинировали и фото плз :=(
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»