VG-10 - достоинства и недостатки
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
VG-10 - достоинства и недостатки
Навеяно темой про новый нож Native...
Одни ругают, другие отвечают что всё с ней окей... не понятно...
сталь довольно новая, вполне реально что производитель не сразу нашёл оптимальные режимы ТО, но время то прошло, и возможно производитель с ТО разобрался (с30в тоже не сразу все правильно освоили, на Спайдерко жаловались люди, а теперь вроди как Спайдеры исправились с с30в).
Ещё слыхал, что особой разницы в ТО ВГ-10 от разных ножепроизводителей нет, мол её обрабатывают в японии на одном и том же заводе.
Есть ли мнеия о ВГ-10 "нового разлива"? Имею ввиду ВГ на ножах этого года как себя ведёт?
Собственно полезными будут отзыви не только о ножах этого года, будет интересно всё.
П.С. Есть похожая тема, но в ней больльше сравнительные впечатления, а здесь пусть будут исключительно про ВГ-10.
Одни ругают, другие отвечают что всё с ней окей... не понятно...
сталь довольно новая, вполне реально что производитель не сразу нашёл оптимальные режимы ТО, но время то прошло, и возможно производитель с ТО разобрался (с30в тоже не сразу все правильно освоили, на Спайдерко жаловались люди, а теперь вроди как Спайдеры исправились с с30в).
Ещё слыхал, что особой разницы в ТО ВГ-10 от разных ножепроизводителей нет, мол её обрабатывают в японии на одном и том же заводе.
Есть ли мнеия о ВГ-10 "нового разлива"? Имею ввиду ВГ на ножах этого года как себя ведёт?
Собственно полезными будут отзыви не только о ножах этого года, будет интересно всё.
П.С. Есть похожая тема, но в ней больльше сравнительные впечатления, а здесь пусть будут исключительно про ВГ-10.
ВГ-10 - нормальная сталь. Единственное, что сейчас уже довольно устаревшая МОРАЛЬНО. И в теме про Найтив это, пожалуй, было основное, поскольку за такую сумму и при таких материалах рукоятки можно было бы и материал клинка взять покруче. На тех же Эндурах она работает хорошо (не так, как поррошки, но все таки хорошо), но и эндура стоит в 3 раза дешевле этого найтива. Так что все претензии были, как японял, в несоответствии материала рукоятки и клинка, а также явно завышений цене на нож как для такой стали.
З,Ы. Но все равно порошки (даце 30-ка) режет дольше, лучше и гораздо менее склонна царапаться (особенно при порезке картона чувствуется). Порошки позволют задавать изначально более тонкую кромку.
На Ф-1 от Фаллкнайвена онаработает в ламинате отлично! Я ей на нем ОЧЕНЬ доволен.
З,Ы. Но все равно порошки (даце 30-ка) режет дольше, лучше и гораздо менее склонна царапаться (особенно при порезке картона чувствуется). Порошки позволют задавать изначально более тонкую кромку.
На Ф-1 от Фаллкнайвена онаработает в ламинате отлично! Я ей на нем ОЧЕНЬ доволен.
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Нэйтив тут не причём, я о ВГ вообще, потому как есть ножи за 80-85 у.е. с той же ВГ. В частности меня заинтересовал этот вопрос из-за МкастыAleks писал(а):И в теме про Найтив это, пожалуй, было основное, поскольку за такую сумму и при таких материалах рукоятки можно было бы и материал клинка взять покруче. На тех же Эндурах она работает хорошо (не так, как поррошки, но все таки хорошо), но и эндура стоит в 3 раза дешевле этого найтива.
ВГ-10 сталь вроде как не особо новая.По крайней мере ей не 2-3 года.Наверняка ей 7-8 лет минимум.У Спайдерко был эксперимент с АТС-55.Она вроде была промежутком между АТС-34 и ВГ-10.В итоге попытка ее внедрения провалилась,а Спайдерко перешел на ВГ-10.Я так понял,что лучше всего ведет себя в ламинатах.Это заметно по отзывам людей у которых есть Фалки с ламинацией.В общем могу сказать так:однозначно хуже чем АТС-34 и ее американский аналог 154 СМ.Это если брать ножи универсальные.Для кухни и за недорого сталь пойдет на ура.Обусловлено ее применение скорее всего не слишком высокой ценой.К сожалению АТС-34 уходит в прошлое,видать дорого в производстве и в ТО.Все ИМХО.
Сначала я много чего перечитал на Ганзе.А потом пополнил свой арсенал двумя ножами из ВГ-10 и наконец поимел свое мнение.Как по мне странная сталь.По удержанию РК почти не уступает шарикоподшипниковым сталям,но почему то скользкая.А если еще хреновая ТО,то при строгании с проворотом может терять части РК.Это уже по отзывам.У меня такого не было.В общем загадочная сталь от загадочной фирмы. И вообще я поклонник 154 СМ.
Мое мнение: ВГ-10-я имеет кромку гораздо толще ШХ. Вот грамотные порошки с грамотной ТО действительно очень сильно приближаются к углеродке и по остроте и по стойкости кромки, только углы маленькие в совокупности с боковыми нагрузками не особо любят.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
по крупицам из другой темы
Aleks писал(а):Ага. Про него, родимого. Пока по мясу-продуктам работаешь - она хорошо идет. Но в поле же не только снедь нож должен резать. А вот стоит перейти на что-то более твердое - мыльность реза сразу вылазит наружу, что при лагерных работах основательно напрягает. Плюс при работе с деревом в полевых условиях повышенная склонность к выкрашиванию. В итоге я от этого устал и вернулся к своей любимой полевой АУС8 на СОГовском Трайденте (когда просто недлительный выход на природу - то вообще беру щенка СЕАЛ от того же СОГа из АУС6 и обожаю его за возможность поправить за минуту на чем ни попадя).Чкылчи писал(а):это про F1?Aleks писал(а):Попробовав поюзать ВГ-10 на Фаллкнайвене в поле, вернулся к СОГовской АУС8, как к гораздо более практичной
Последний раз редактировалось Чкылчи 13 фев 2009, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
ИAleks писал(а):На Ф-1 от Фаллкнайвена онаработает в ламинате отлично! Я ей на нем ОЧЕНЬ доволен.
Переоценка ценностей?Aleks писал(а):Ага. Про него, родимого. Пока по мясу-продуктам работаешь - она хорошо идет. Но в поле же не только снедь нож должен резать. А вот стоит перейти на что-то более твердое - мыльность реза сразу вылазит наружу, что при лагерных работах основательно напрягает. Плюс при работе с деревом в полевых условиях повышенная склонность к выкрашиванию. В итоге я от этого устал и вернулся к своей любимой полевой АУС8
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Каких именно?Коллеги с Ганзы давно все разложили по полочкам.ВГ-10 чисто кухонная нержавейка.MYR писал(а):Переоценка ценностей?
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Я привел цитаты одного и того же человека. Они разныеLedogor писал(а):Каких именно?
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Winwolf, комрад, ты помню Гарпией из ВГ10 крышечку баночки с краской подковыривал
что там с кончиком у Гарпии?
что там с кончиком у Гарпии?
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
MYR писал(а):ИAleks писал(а):На Ф-1 от Фаллкнайвена онаработает в ламинате отлично! Я ей на нем ОЧЕНЬ доволен.Переоценка ценностей?Aleks писал(а):Ага. Про него, родимого. Пока по мясу-продуктам работаешь - она хорошо идет. Но в поле же не только снедь нож должен резать. А вот стоит перейти на что-то более твердое - мыльность реза сразу вылазит наружу, что при лагерных работах основательно напрягает. Плюс при работе с деревом в полевых условиях повышенная склонность к выкрашиванию. В итоге я от этого устал и вернулся к своей любимой полевой АУС8
В общем, если не требуектся никакх особых лагерных работ, то она себя хорошо показывает и в этой роли мне она очень нравится. Но когда начинается работа не только по продуктам и по мелочам, то она сразу уступает место ИМХО той же АУС-8. После работы с деревом и после попадания на кость имели место сколы разной степени тяжести.
Можно ли это назвать переоценкой ценностей? В принципе да, так как в итоге я пришел к выводу, что в поле мне 60 единиц твердости не нужно, а если и нужно, то у меня есть складник из порошка, который в этом исполнении гораздо уместней. В результате всего этого я вернулся к тому, с чего начал. Ведь замявшуюся АУС6/8 гораздо легче, проще и быстрее поправить/выправить, нежели заправить покрошившуюся ВГшку. А это иногда имеет значение. Так что сейчас практически на всех выходах у меня при себе в качестве лагерного опять находится один из старых добрых надежных друзей - либо СОГ Трайдент, либо Щенок СЕАЛ от все того же СОГа. Фаллкнайвен если беру, то на мелкие выходы, когда не планируется никакой работы кроме как по мелочам или по продуктам/мясу.
В общем, на недорогих ЭДЦ ножах (ключевое слово здесь - НЕДОРОГИХ) она хорошо отработает. Но при наличии средств я бы все-таки порекомендовал ЦПМ 30, или (если потуже с финансами, либо планируется грубая работа ножом) - 154СМ с ее японским аналогом. Тем более, что сейчас цены на ножи с этими сталями не особо выше цен на варианты с ВГ-10.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- __Z V I R__
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3410
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Коллеги с Ганзы давно все разложили по полочкам.ВГ-10 чисто кухонная нержавейка
при всём моём уважении к ганзо-коллегам (сам оттудовой), там имеет место быть множество не всегда верных стереотипов и надуманных предубеждений рождённых коллективным бессознательным ру-нета.
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Да, еще дополненьице. Оптимально ВГ-10 работает после заточки на камнях с зернистостью не менее 5 микрон. Если же кромку заполировать на более мелких камнях, то она начинает "скользить" по разрезаемому материалу достаточно сильно. После вышеуказанной же зернисти все более-менее нормально. Но все равно, чисто субъективно на той же зернистости камня 7/5 микрон та же АУС6/8 лучше режет, хотя и требует боле частой подточки.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- Winwolf
- Найфоман
- Сообщения: 1611
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:30
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Баночка победила. И это уже вторая моя Гарпия с обломанным кончиком.Чкылчи писал(а):Winwolf, комрад, ты помню Гарпией из ВГ10 крышечку баночки с краской подковыривал
что там с кончиком у Гарпии?
- cornel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2307
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
- Откуда: Kiev
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Winwolf
ну ты даёшь
ну ты даёшь
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
- Winwolf
- Найфоман
- Сообщения: 1611
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:30
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
Да там кончик от косого взгляда отваливается. Совсем чуть-чуть отвалилось. Вот фотка. Сверху Полис целый, снизу Гарпия поломанная.
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
А где не так? Все дело в том,что Ганза это старый ресурс на русском языке.Там всегда можно что-то найти по интересующему вопросу.__Z V I R__ писал(а):при всём моём уважении к ганзо-коллегам (сам оттудовой), там имеет место быть множество не всегда верных стереотипов и надуманных предубеждений рождённых коллективным бессознательным ру-нета.
- __Z V I R__
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3410
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: VG-10 - достоинства и недостатки
это да, но всегда стоит этому доверятьТам всегда можно что-то найти по интересующему вопросу
та, тоже мне, отломался. :P это не считаетсяДа там кончик от косого взгляда отваливается