Ножові сталі.

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Ответить
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

:smile:
Выйди из леса, друг,
Лапти повесь на дышло,
И оглянись вокруг:
Время простушек вышло!

Лапти повесил на дышло
Сделал из рекса плуг
Плуга из рекса не вышло
Он поломался вдруг...
Сделаю плуг я из трешки
Трешка - покрепче сталь
Вспашу я поля для картошки
И будет мне плуга не жаль…(C)
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Corvus Corax
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 21:16
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 90 раз

Ножевые стали.

Сообщение Corvus Corax »

GeorgCH, а я уже думал что тема скатилась в подобие "голого короля" с российского ресурса и превратится в битву простушечники простив современных сталей. Сам прикупил складной нож от Антона Шостака (Elmax, 62HRC), точится нормально, правится на мусате.
От его же взял кухню 95х18 з Крио на 61HRC то же самое по заточке и правке. Сейчас жду кухню с n690 и Aebl с крио. Посмотрим и сравним с простушками.
У Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее.
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 136 раз

Ножевые стали.

Сообщение Serhio »

Giorgio писал(а): 26 мар 2021, 13:37 Serhio,
Вообще сравнивать стали можно только очень субъективно , а порошок и литую так это вообще две разные вселенные .
Да в нашем мире вообще все субъективно. Что тут поделаешь :)(:?
Просто переплачивать за то, что на клинке написано... ну пускай s110v, а ведет она себя по факту, как аус-8 (это опять грубый пример, а не сравнение сталей), мне не хочется. Если нож нравится, или он удобно лежит у меня в руке, тогда да, а за надпись - нетъ.

И попутно у меня возник вопрос...в ключе видео о ножах на прошлой странице. Предположим, я хочу у нас в Украине заказать скелетник с рукояткой в стиле первой изулы и клинком до 90 мм (такой себе кабар, но с более узким клинком и толщиной в обухе до 2,5 мм. Нож для города - такой себе городской универсал, чтобы и легкий, и на кармане потаскать можно было...в сторону какой стали мне смотреть? Это не тема для выбора, просто интересно Ваше, Giorgio, мнение ::hi:::
Аватара пользователя
Corvus Corax
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 21:16
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 90 раз

Ножевые стали.

Сообщение Corvus Corax »

Serhio, я хоть и не Giorgio, могу порекомендовать n690 нормальной термичке от Шостака или Афонченко. В остальном исполнении она и рядом не лежала, хоть и пишут что крио.
У Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Corvus Corax, Думаю-обгонят и еще как) в удобстве работы и ее качестве, не говоря об эстетической составляющей.
Все верно нужно брать то, что нравится: ножи из хорошей стали с адекватной закалкой, а не жить по принципу: :smile:
На кухню траму, на дачу мору,
А под сиденье жигулей - рессору.(С)
У меня тоже в планах заказать на кухню что-то поприличнее в плане реза.
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Giorgio
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 114 раз

Ножевые стали.

Сообщение Giorgio »

Serhio, есть в продаже каленые,шлифованные полосы N690 Bohler .
Вот из такой полосы выйдет прекрасный спутник , только есть одно но , полосы каленые и все отверстия для облегчения вырезать придется по каленому , а это непросто.
Купить сырую железку и после придания формы калить это может быть лотерея ( вдруг по перепаду сечений где трещина пойдет ). И хорошо если ее будет видно.
Но ведь можно проработать дизайн так чтоб не пилить отверстия и работать с каленой железкой.
Финансовую сторону не забывайте , работа с современными сталями стоит недешево.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1511 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Serhio писал(а): 26 мар 2021, 17:03 ну пускай s110v, а ведет она себя по факту, как аус-8
Это невозможно ну никак, если речь идет о нормально обработанных сталях.
О 3v почему и споры - непонятно, почему так мягко для такой стали - она должна быть другой. А если мягкая устраивает - так есть ведь и проще гораздо.
Аватара пользователя
Giorgio
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 114 раз

Ножевые стали.

Сообщение Giorgio »

Возможно инженеры бенча посчитали что именно эта сталь сможет вывести продукт на уровень и при этом обезопасят свою репутацию в случае массовой гибели от усердного батонинга .
Всеж на клинке солиднее смотрится клеймо с современной сталью чем с устаревшей и не модной сталью .
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1511 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Giorgio писал(а): 26 мар 2021, 17:59 Возможно инженеры бенча посчитали что именно эта сталь сможет вывести продукт на уровень и при этом обезопасят свою репутацию в случае массовой гибели от усердного батонинга .
Всеж на клинке солиднее смотрится клеймо с современной сталью чем с устаревшей и не модной сталью .
Ну, в случае с финкой еще можно засчитать это как за какое-то объяснение.
Но вот Бейлаут.....пластиковая ручка без лайнеров, легкий ножик....ему-то для чего такое, неужто батонить кто-то будет? :)

Поэтому я и думаю, что это просто косяк/просчет. А потом уже начали легенды про якутов и правку в полях Бенчи писать. Да и, повторюсь, один амеровский магазин мне ответил:
"Yes, we heard the first batch had problems, so long ago we returned them to Benchmade.
Everything we’re getting now will of course be new stock."

Так что собака где-то явно порылась :(
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Роман с x gear уже твердость клинка поменял на 60-62
https://x-gear.com.ua/product/benchmade ... her-sheath
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 7272
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 4600 раз
Поблагодарили: 5432 раза

Ножевые стали.

Сообщение Ramok »

GeorgCH писал(а): 26 мар 2021, 18:30на 60-62
Может и зря. Из каталога этих нетоварищей за 2019 год. Как они калят.
Изображение
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 1303 раза
Контактная информация:

Ножевые стали.

Сообщение Karl »

GeorgCH писал(а): 26 мар 2021, 18:30 Роман с x gear уже твердость клинка поменял на 60-62
https://x-gear.com.ua/product/benchmade ... her-sheath
нож понравился, но цена... хай йому грець ()(!
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Ramok писал(а): 26 мар 2021, 20:05 Может и зря. Из каталога этих нетоварищей за 2019 год. Как они калят
Пусть будет так :)
У меня нет ножей со сталью cpm 3v от BM :smile: , но есть ножи со сталью D 2, S30V, M390 ,CPM 20CV-их качество и твердость стали меня устраивают :)
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 828 раз

Ножевые стали.

Сообщение Elpasohot »

Трохи капітан очевидність,але "показано-розказано" просто і зрозуміло для всіх


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/ChC6KEQFqJE
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

а кого обманули? :smile:
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 828 раз

Ножевые стали.

Сообщение Elpasohot »

GeorgCH писал(а): 01 апр 2021, 12:25 а кого обманули? :smile:
Общее понятие.Преподносят какой то нож как супер сталь,супер закалка и гвозди рубит и бреет.И наверное цену ставят не детскую
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

после просмотра этого видео еще больше захотел братьев "Wear" :smile:
Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Giorgio
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 114 раз

Ножевые стали.

Сообщение Giorgio »

Ножик из клапана грузового авто ( движок не знаю какой ) кузнец презентовал вечность тому назад.
Смастерил ножик по картинке , что то привлекло в этом дизайне ,только гарду перевернул и уменьшил размер .
Монтаж сквозной на растертый и засыпанный в отверстие в рукоятке шеллак , нагретый хвостовик вставлен и все.
Этот старинный способ раньше применялся до распространения эпоксидного клея , для закрепления хвостовиков стамесок и прочего инструмента в деревянной рукоятке ( или любой другой )
Медные ножны , обернутый лист металла по шаблону из стали . Фиксация на трении .

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1764 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Ножевые стали.

Сообщение Ross »

GeorgCH писал(а): 26 мар 2021, 15:18 Монтаж сквозной на растертый и засыпанный в отверстие в рукоятке шеллак , нагретый хвостовик вставлен и все.
Этот старинный способ раньше применялся до распространения эпоксидного клея , для закрепления хвостовиков стамесок и прочего инструмента в деревянной рукоятке ( или любой другой )
Ух ты ,не знал про такое применение шеллака. Ещё в ножевом деле его где-то применяют. Смотрю на сегодняшний день он не сильно и дешев.Смола выходит дешевле прилично.
У нас на производстве он раньше в мешках приходил ,больших ,в два раза больше обычного картофельного. Их кубинскими называли. Что с ним делали -х.з Я много позже узнал что это такое вообще :D
Нр чик класный вышел rt24
Аватара пользователя
Giorgio
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 114 раз

Ножевые стали.

Сообщение Giorgio »

Ross писал(а): 01 апр 2021, 18:33 Ух ты ,не знал про такое применение шеллака
ИзображениеИзображение
В этой книге , страница 159 раздел замазки и клеи , здесь в состав еще рекомендуется помимо шеллака добавлять мел.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1764 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Ножевые стали.

Сообщение Ross »

Giorgio,
И как держит?
В ножестоении ещё где то применяют?
Аватара пользователя
Giorgio
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 114 раз

Ножевые стали.

Сообщение Giorgio »

Ross писал(а): 01 апр 2021, 19:22И как держит?
держит крепко, только нужно хорошенько перетереть шеллак в порошок и всыпать в отверстие постукивая по рукояти чтоб распределить по внутреннему пространству порошок .
Хвостовик нагреть но не докрасна ( провести опыт рекомендуется ) при вставлении лучше надеть перчатки иначе можно получить ожог от паров выходящих .
Так стамески крепил , вырвать или расшатать очень маловероятно .
Шеллак очень липкий в расплавленном состоянии , а уж к дереву внутри рукоятки приклеивается намертво.
Политуры и лак на основе Шеллачной смолы очень прочные покрытия и твердые ,но требующие кропотливой и аккуратной работы.
Покрытие рукояток сейчас наверное мало кто будет применять , есть более простые декорирующие и защищающие составы на основе масла .
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13525
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5725 раз
Поблагодарили: 9575 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Böker P08 Damascus изготовлен из ствольной стали пистолета Парабеллум или просто Люгер :D
Замечательный дамаск вручную выкован для нас Чадом Николсом в узоре «Бумеранг». Панели рукоятки загрузочного кинжала, который также является компактным, изготовлены из сертифицированного импортного палисандра и имеют классическую простую насечку характерной пистолетной рукоятки. Кроме того, такая же конструкция крепежных винтов используется для сборки этих корпусов рукоятей, что и для P08.
Изображение

Изображение

Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6414
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 352 раза

Ножевые стали.

Сообщение O.Phesun »

Кажуть, збройна сталь не годиться на ножі..
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
Khold
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 13 мар 2018, 19:58
Откуда: Kharkiv
Благодарил (а): 2695 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Ножевые стали.

Сообщение Khold »

O.Phesun, вряд-ли такие изделия куют для конвейерной разборки крупного рогатого. Это ж уже другой уровень, как банан приклеенный скотчем к стене ::hi:::
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»