Ножові сталі.

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Ответить
Alex_LV
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 3876
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 18:29
Откуда: Львів
Благодарил (а): 5654 раза
Поблагодарили: 1878 раз

Ножевые стали.

Сообщение Alex_LV »

На столі валяєтьте те, що не шкода іншим дати.
А свій хороший ніж мало хто іншому дасть, хіба якщо це добре знайома людина і знається як поводитись з ножами.
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Ножевые стали.

Сообщение il coltello »

tacha79, насправді, у своєму списку я виходив не так зі сталей, як з пропозицій готового продукту. М-390 може бути загартована так, що нормальна АUS-8 іі обставить. Щодо украінських ножових сталей, то вважайте, що іх немає. Ножомани, особливо початківці, ведуться на тести та рейтинги, а, головне, на готовий продукт. І що тут можна запропонувати? Тільки одиничні вироби, виготовлені знаними майстрами за, часто, незрозумілі для початківця цінами. ВСЕ! А практично будь-який фолдер від Спая чи КС обставить украінську пропозицію майже по всім показникам. Шкода, але це правда життя. А щодо хизування сталями у колі друзів, можливо на жаль, а можливо і добре, але у нас є теми цікавіші, ніж ножові сталі :).
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Ножевые стали.

Сообщение Volos »

il coltello писал(а): 18 окт 2020, 14:52 tacha79, насправді, у своєму списку я виходив не так зі сталей, як з пропозицій готового продукту. М-390 може бути загартована так, що нормальна АUS-8 іі обставить. Щодо украінських ножових сталей, то вважайте, що іх немає. Ножомани, особливо початківці, ведуться на тести та рейтинги, а, головне, на готовий продукт. І що тут можна запропонувати? Тільки одиничні вироби, виготовлені знаними майстрами за, часто, незрозумілі для початківця цінами. ВСЕ! А практично будь-який фолдер від Спая чи КС обставить украінську пропозицію майже по всім показникам. Шкода, але це правда життя. А щодо хизування сталями у колі друзів, можливо на жаль, а можливо і добре, але у нас є теми цікавіші, ніж ножові сталі :).
Нажаль все написане правда...
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5652 раза
Поблагодарили: 9430 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

il coltello писал(а): 18 окт 2020, 14:52 М-390 може бути загартована так, що нормальна АUS-8 іі обставить
+1
independant HRC tests, Lionsteel’s M390 tested under the target range on 3/3 knives (between 50.9 and 56.38)

Small sample, but troubling anyway. Soft supersteels negate the advantages of the alloys, and the seemingly likely chance of getting a badly-treated blade makes buying a Lionsteel seem like a gamble at best.
www.bladeforums.com
:smile: Надо у Дюка спросить,пластилин или нет ?
https://knifesteelnerds.com/2019/10/07/ ... 90-knives/
The three lionSteel knives performed very similarly despite having some small differences in hardness and measured edge angle. The Kershaw and Spyderco M390 knives performed a bit better, perhaps because of a bit higher hardness when at the same edge angle.
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5652 раза
Поблагодарили: 9430 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Life is a series of choices.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Ножевые стали.

Сообщение O.Phesun »

il coltello писал(а): 18 окт 2020, 14:52 Щодо украінських ножових сталей, то вважайте, що іх немає. Ножомани, особливо початківці, ведуться на тести та рейтинги, а, головне, на готовий продукт. І що тут можна запропонувати?
складнів з сталей від українських майстрів мало доступних..а фіксів повно..і сталей не порошкових досить....якщо орієнтуватись не на рейтинги а на хім склад..то можна зробити або замовити добрі ножики відносно не дорого...і 95х18 і лінійка х12...і рапіди з ресорами....інструментальні сталі .це ж аналоги закордонних сталей.
Серійки нема..це да..
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5652 раза
Поблагодарили: 9430 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Все дело в геометрии :) :smile:


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/VzCNEeP9ly0

CPM-XXX :smile:


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/wsjm9afLj8s
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5652 раза
Поблагодарили: 9430 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Нож из тепловозного клапана :smile:


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/T9vaWcdcqJU
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5652 раза
Поблагодарили: 9430 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Выйду на дорогу,положу нож в лужу
Пусть лежит до лета,всё равно не нужен :smile:
Тест сталей на коррозионную стойкость
19 сортов стали: N690, CPM S125V, CPM S110V, CPM 121 Rex, CPM 9V, CPM 3V, CPM 4V, CPM S30V, Vanadis 10, PSF59, PSF27, Maxamet, K390, SBW, CTS-BD1, Duratech 20CV (можно распространить его результаты и на М390), Sandvik 12c27
https://drwinter-knives.livejournal.com/153190.html
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Неожиданно о 110ке - еще один фактор в ее пользу.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5652 раза
Поблагодарили: 9430 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Рейтинг сталей по категориям на основе удержания кромки :-D
https://www.bladeforums.com/threads/ran ... pe.793481/
Life is a series of choices.
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Ножевые стали.

Сообщение Дюк »

GeorgCH писал(а): 08 фев 2021, 22:57 Нож из тепловозного клапана :smile:


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/T9vaWcdcqJU
А есть видео про нож из лопатки турбины? :smile:
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Bulat22
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 607 раз

Ножевые стали.

Сообщение Bulat22 »

У мене є такий ніж (щоправда він із лопатки компресора, але для пересічних громадян це одне і те саме), та от відео я ніколи й не думав про нього зняти. ))))
Аватара пользователя
Giorgio
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 114 раз

Ножевые стали.

Сообщение Giorgio »

Сталь ATS-34 выплавлялась и выплавляется не под нужды ножевых мастеров , и это не помещало ей стать одной из лучших сталей для клинков ( про порошковую технологию здесь не упоминаю это другое ) .
Так же и многими любимая штамповая сталь х12мф , не задумывалась чтоб удовлетворять нуждам ножеделов но опять таки клинков из нее печатают наверное не меньше чем матриц и пуансонов.
Остался вот такой клинок и вынес он многие испытания , его агрессивный рез и стойкость РК + высокая коррозионная стойкость довольно редкое сочетание .
Клинок из стали для лопаток турбин .
ИзображениеИзображение
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Ножевые стали.

Сообщение Дюк »

bulat22 писал(а): 09 фев 2021, 11:05 У мене є такий ніж (щоправда він із лопатки компресора, але для пересічних громадян це одне і те саме), та от відео я ніколи й не думав про нього зняти. ))))
Очень даже напрасно :smile:
Вы бы многим показали то, о чем они только понаслышке знают :=( Я, например, много слышал о ножах из этого чудо-материала. Дескать, они любой мой нож, перерубят пополам, потом ещё раз, и даже не затупятся. И бриЦЦо ими после этого, можно будет :)
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Bulat22
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 607 раз

Ножевые стали.

Сообщение Bulat22 »

Ви в це вірите? :-D
У мене мисливський ніж початку 90-х, зроблений умільцями на авіаремонтному заводі де працював мій тесть.
Ніж зроблений достатньо акуратно, з увігнутими спусками і тонким зведенням. Але яка там термічка я і гадки не маю.
На клинки підходили лопатки лише із одого ступеню компресора, на авіаційних турбінах частіш за все використовують титанові сплави, а якшо і сталь, то вони бустотілі із середини, тому що з охолодженням.
До того ж вони 7-8 см довжиною.
Ані юзати ніж, ані тестити (а тим більше знімати про це відео) у мене немає ні часу ні бажання.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Еще одна совковая басня - нож из резьбовой шпильки от крана с колесом ()(!
А еще у меня есть куча нержавеечных болтов от ракет - тоже наверное вундерсабля должна получиться из средства доставки немирного атома :)
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Ножевые стали.

Сообщение Дюк »

olegpan писал(а): 09 фев 2021, 22:29 резьбовой шпильки от крана с колесом
А что это? :=(
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Дюк писал(а): 09 фев 2021, 22:39 А что это? :=(
Я не помню, где они юзаются - то ли на водопроводах, то ли на газопроводах. Большие трубы и большие краны - что-то типа этого, но вероятно другое. Вроде как ось этого крана из нержи была - с совершенно не реальными свойствами, куда там 125ке :-D

Изображение
Аватара пользователя
AWAlone
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 16:38
Откуда: Сумы
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 118 раз

Ножевые стали.

Сообщение AWAlone »

если я правильно помню,то эта шпилька из 30х13 иногда выполнялась,как сказал мне дядька один на заре моей профдеятельности-"кочережечная сталь".А вообще 20х13 и 30х13 у нас на заводе встречается чаще чем лябой другой материал наверное-гильзы,втулки,кольца,валы в насосах...Даже рабочие колеса
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Ножевые стали.

Сообщение O.Phesun »

насправді толково зроблений ніж з паравозного клапана чи турбіни має бути набагато цінніший, ніж куповані стандартні ножі... з стандартних ножових сталей. Хоча б тому, що він єдиний такий.. і хрін де такий ще один купиш.
Якби майстер в тому ролику ручку не на точилі обчухував, а поработав над формою ручки, то ніж би вийшов шикарний.
Та й дуже сумніваюся, що кований паравозний клапан гірший за китайську 440 С/А
О. О. Phesun ::hi:::
Den777
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:54
Откуда: Киев
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 5 раз

Ножевые стали.

Сообщение Den777 »

Справедливости ради, на фото задвижка с обрезиненным клином :D
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Ножевые стали.

Сообщение il coltello »

В тому й справа, навіть маючи більш-менш підтверджений матеріал щодо складу та якості, де взяти коваля, щоб розкатати залізо у монолітний бланк, далі, - терміста, що витягне з тієі заготовки ОПТИМАЛЬНО-ЯКІСНЕ гартування, ну і, звичайно, кошти на Майстра з правильними руками :). Колись через мене пройла певна кількість зонівських кухонників. Більшість - відверте лайно, але пара-трійка були з такого матеріалу, що різала та трималася на рівні ЗДП, впевнено обставляючи vg, тридцятку, тощо. З чого вони були? ХЗ :wink:
Аватара пользователя
tarkus
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:20
Откуда: Полтава
Поблагодарили: 1181 раз

Ножевые стали.

Сообщение tarkus »

olegpan писал(а): 09 фев 2021, 22:29 Еще одна совковая басня - нож из резьбовой шпильки от крана с колесом
Эта шпилька называется "шток задвижки". Сталь 20Х13.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Ножевые стали.

Сообщение Ross »

Из этой стали ножи в те года таки делали . Но это совсем видать на безрыбье . Они довольно мягкие получались.
А вот про шток от задвижки мне слышать не доводилось.
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»