Ножові сталі.

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Ответить
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 828 раз

Ножевые стали.

Сообщение Elpasohot »

Я же не говорю что теперь китайцы лучше признанных брендов :wink: Просто китайцы выросли в качестве.Я говорю о том что не надо в кучу сваливать китайские фейки,разные подвальные ножи с действительно признанными в плане качества материалов,слесарки и дизайна бренды.У кого то нет именно китайских брендов,у кого то есть и китайцы и не китайцы.Каждый имеет право выбирать.
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6414
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 352 раза

Ножевые стали.

Сообщение O.Phesun »

Китая ще Наполеон боявся.. шо там казать про сьогодення))
Звичайно мали вийти на новий рівень якості .. бач ..5-6 баксів за клинок м390.. а у наших майстрів 10 х 3см полоска -500 грн.. правда з кріообробкою.... у китайців є можливість і якість держать і тиснути на ринок..
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
Bulat22
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 607 раз

Ножевые стали.

Сообщение Bulat22 »

Elpasohot писал(а): 24 май 2021, 14:43 Кончно у нас,в рашке многие скажут...
Не знав шо рашка - це вже в нас... ()(!
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Ножевые стали.

Сообщение Дюк »

Bulat22 писал(а): 24 май 2021, 15:21
Elpasohot писал(а): 24 май 2021, 14:43 Кончно у нас,в рашке многие скажут...
Не знав шо рашка - це вже в нас... ()(!
Так там же вроде, перечисление. Которое написано через запятую, а не уточнение. Или на форуме вырабатываем самоцензуру??? :smile:
P.S. Не важно что камрад написал. Важно то, что Вы прочли.
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Bulat22
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 607 раз

Ножевые стали.

Сообщение Bulat22 »

Дюк писал(а): 24 май 2021, 15:33 Не важно что камрад написал. Важно то, что Вы прочли.
Думаю не я один так прочитав.
P.S. Just for information (c)
Якшо вже начистоту, то мені пофіг що скажуть у рашці. :-D
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Ножевые стали.

Сообщение Дюк »

Bulat22 писал(а): 24 май 2021, 15:45 Якшо вже начистоту, то мені пофіг що скажуть у рашці.
+1 :grin:
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1195 раз
Поблагодарили: 828 раз

Ножевые стали.

Сообщение Elpasohot »

Bulat22 писал(а): 24 май 2021, 15:21
Elpasohot писал(а): 24 май 2021, 14:43 Кончно у нас,в рашке многие скажут...
Не знав шо рашка - це вже в нас... ()(!

Мав на увазі в нас і в рашці)).Виправив,всі задоволені? Коню зрозуміло,що Україна не рашка.
Написав би в нас,рашці,Америці,Ірані,Колумбії.Це ж не значиить що всі ці країни у нас :D
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1511 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Elpasohot писал(а): 24 май 2021, 14:43 Вы не замечаете что все поменялось? Китай уже не тот Китай
Да это уже много лет "меняется" :) Я чайнатачки продавал еще в 2003 году - тогда тоже надували щеки и говорили "о, вот это растут китайцы". Ну, может в сравнении с украинскими технологическими "достижениями" и растут, но тачки все также почти как настоящие.
Elpasohot писал(а): 24 май 2021, 14:43Телефоны Хуавей,OnePlus плохие? Кончно у нас и в рашке многие скажут: та ну,вот Айфон,Самсунг..те же стереотипы.
Был владельцем Мейзу, потом Сяоми. Телефоны не плохие, вполне исправно прослужили.
Но если действительно в глубину полезть - камеры плотно своими глазами (а не по обзорам) посравнивать, мелкие нюансы посмотреть - разница очень ощутима. И за вот эти "мелочи" - да, надо платить.
Elpasohot писал(а): 24 май 2021, 14:43 Посмотрите,теперь на разных европейских и сайтах США, связанных с ЕДЦ,ножевой и подобной тематикой,профильных форумах постоянно встречаются обзоры,статьи о ножах китайских брендов с высокими оценками.Те же WE Knife,Maxace,Bestech Knife,Civivi плохие ножи? У меня нет предрассудков и стереотипов в этом плане.Вот недавно смотрел несколько роликов по Bestech knife.И дизайн моделей интересный не скопированый с узнаваемых ножей и по тестам их D2 после строгания дерева режет бумагу.Две модели понравились,по приезду домой обязательно возьму какой то из них.За эту цену их нагружать по полной не жалко.Цена приемлемая,не конская из за раскручености бренда.Чего тут стыдитсья? Не Бенчмейд? Взять тот же маркетинг,дизайн.Многие китайские бренды по этому параметру превзошли именитые бренды,которые топчатся на месте.
Насчет обзоров и статей - всем нам понятно, на чьи деньги пишутся 99% из них. Поэтому ссылаться на них я бы не стал.
И да, я думаю, что в наиболее известных чайнабрендов если написано М390 - это она и есть, просто нет смысла обманывать. Но вот дальше - полная неизвестность. Если даже у брендов типа Бенча или Спая бывают нарекания на ТМО, то что там у китайцев....да понятно что - какое-то ТМО есть...наверное :smile:

В общем, единственный плюс китайцев - цена. Если хочется сэкономить - берем китайцев, при этом закрываем глаза на "мелкие отличия", которые есть всегда. Если уже есть хорошие ножи - я не вижу ни одной причины покупать Китай.

Лично меня в последнее время стало напрягать в чайнавещах - полная безыдейность производителей. Неприятно стало юзать вещи, которые просто скопированы (мягко говоря), причем чаще всего - без особого понимания и даже не тщательно. Да, если речь о чисто практичных вещах - то еще ладно. Но нож явно бОльшее место занимает и обязан давать эмоции.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5729 раз
Поблагодарили: 9587 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Artvitel писал(а): 29 апр 2021, 22:18 Во всех сравнениях сталь MagnaCut смотрится очень хорошо сбалансированной. Интересно, как она себя покажет в серийном производстве и с серийной термичкой


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/blpWea5lElU




Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/YCsQMafTjDQ

Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Khold
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 13 мар 2018, 19:58
Откуда: Kharkiv
Благодарил (а): 2695 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Ножевые стали.

Сообщение Khold »

Сталь хорошо, но накладки из ОСБ, вот это действительно уровень rt24
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 1303 раза
Контактная информация:

Ножевые стали.

Сообщение Karl »



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/bK4giMiOlxA
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 136 раз

Ножевые стали.

Сообщение Serhio »

Да, аж элмакс захотелось)
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 1303 раза
Контактная информация:

Ножевые стали.

Сообщение Karl »

Serhio, но и про М390 тоже хорошо отзывается :)
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5729 раз
Поблагодарили: 9587 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

MagnaCut хочу :smile:
Изображение



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/NWFXXCMxgxM


:smile:


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/4y0C2gtiHfc
Life is a series of choices.
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 1303 раза
Контактная информация:

Ножевые стали.

Сообщение Karl »

Начал часто встречать у некоторых мастеров применение мед нерж.стали 55х14мф.
Какое мнение, отношение у коллег по поводу ножей из этой марки стали? Я как-то с недоверием к ней.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1511 раз

Ножевые стали.

Сообщение olegpan »

Karl, Она ж мягкая совсем. Думаю, даже аус8 будет заметно тверже, а аус звезд не хватает.
Как по мне, то из советских для кухни 95х18 и х12мф приличные, остальные - сэм-восэм....
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 775 раз

Ножевые стали.

Сообщение Yurassik »

Karl, есть у меня опыт работы с ней. Для подмусатной невзыскательной кухни она неплоха, кливеры для рубки из нее тоже ничего. Но, разумеется, долгореза от нее ждать не приходится. В хорошей термичке на уровне того же Цвиллига может работать, и это многим нравится. А так - да, минимум 95Х18, причем еще и не любая партия и термичка требуется не по ГОСТу.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5729 раз
Поблагодарили: 9587 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

:D
Over 400 Edge Retention Tests, 105 Steels. Same test, same methodology to each test. The chart below shows the four most important features of each steel. The steels are ranked in order of *average* edge retention, left to right.
If you want to learn about steels without personal bias, please go to:
https://www.youtube.com/user/CedricAda
and you will get your fill. :smile:
**This Google Doc is the most current chart***
https://docs.google.com/spreadsheets/u/ ... 1607644856
Изображение
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5729 раз
Поблагодарили: 9587 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5729 раз
Поблагодарили: 9587 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »

Crusader 3V :D


Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lzgv_1FspmU
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5729 раз
Поблагодарили: 9587 раз

Ножевые стали.

Сообщение GeorgCH »



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/mo30nNQcHhc
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Фішер Мен
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 07 апр 2021, 15:52
Откуда: Полісся
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 2177 раз

Ножевые стали.

Сообщение Фішер Мен »

Якщо є 9 хвилин вільних



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/Lj8z8ud8luI
Так не завжди буде
Lopar
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 09:42
Откуда: Киев
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 60 раз

Ножевые стали.

Сообщение Lopar »

Значна проведена робота.
І головне, експериментально показано, що геометрія в ножах первинна, а сталь вторинна.
Аватара пользователя
Фішер Мен
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 07 апр 2021, 15:52
Откуда: Полісся
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 2177 раз

Ножевые стали.

Сообщение Фішер Мен »

Як сказав би пан Ясинецький, головне - структура. cvb31
Так не завжди буде
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6414
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 352 раза

Ножевые стали.

Сообщение O.Phesun »

та я б не сказав шо вторинна сталь....верхній ніж на 5 хвилині з високими спусками кришить зубило нижнього ножика.. це ж якраз сталь працює а не геометрія.. в кінці 6 хвилини.. він же й виграє.. там навіть вогнута лінза на спусках.. а сядно не гнеться і не кришиться..
О. О. Phesun ::hi:::
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»